Entraînement intensif [entraînement, croupier-joueur]

Ce qui se passe dans votre tête...
SchoolBoy
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Entraînement intensif [entraînement, croupier-joueur]

Message non lu par SchoolBoy » 25 oct. 2010, 23:07

Désormais en vacances pour quelques jours et avec beaucoup de temps libre, je vais tâcher de progresser massivement dans le comptage de cartes.

Actuellement en mesure de desendre un paquet en 32sec après une dizaine d'essais, mon premier objectif sera de passer régulièrement sous les 30 secondes sans fautes et dans un rythme vraiment régulier.

Seconde étape, compter les cartes 2 à 2.

Je ne pourrai pas faire de tests dans un casino/cercle avant janvier voir février. Mes temps libre seront donc partiellement consacrés au comptage et au peaufinage de la SB.

J'ai hâte de vous fournir ma progression et mon premier (futur) test sans filet :D

SchoolBoy
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Message non lu par SchoolBoy » 25 oct. 2010, 23:33

Merci des encouragements et des conseils :)

Je vais y aller par étape, ensuite je passerai aux choses sérieuses. Ayant de plus abandonner le poker, je vais pouvoir me donner corps et âme au BJ.

deuns2
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Message non lu par deuns2 » 26 oct. 2010, 09:01

il faut aussi écouter la radio et discuter au télephone en même temps sinon c'est trop facile. :mrgreen:

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Message non lu par SchoolBoy » 26 oct. 2010, 09:41

Le téléphone avec kit mains libres c'est toujours faisable :mrgreen:

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Message non lu par SchoolBoy » 26 oct. 2010, 11:23

Après 1h d'entraînement ce matin je réussis à descendre régulièrement et sans fautes sous les 30" (environ 27"/28"), avec une pointe à 25" (série facile).

Lorsque je peine vraiment je suis entre 30"/33".

Cet après-midi je reviens sur la SB que je commence à bien cerner et que je tente d'appliquer avec automatisme et naturel.

Je suis toujours ouvert à vos critiques et conseils :)

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Progression !

Message non lu par SchoolBoy » 27 oct. 2010, 18:11

Hier soir j'ai tenté de compter les cartes 2 à 2 :o

Mon dieu que c'était hard. Passer d'un compte unique à un compte double est vraiment périlleux. Premier bilan, autour des 40". J'ai vite arrêté préférant reposer mon esprit.

Aujourd'hui après une heure de pratique j'arrive à tourner entre 25"/29". La première demi-heure était assez laborieuse, tournant autour des 30". Ensuite j'ai fait une pause, essayant d'adopter un raisonnement logique entre les combinaisons perpétuellement changeantes, puis j'ai accéléré le rythme.

Me voilà sous les 30", puis je répète, répète encore, et j'atteinds les 24" sur une série facile. Puis je recommence encore et encore, puis tourne entre 25" et 29".

J'ai oublié de préciser que je m'entraîne avec la télévision allumée dont le volume est assez élevé.

Je tiens à préciser que même si l'exercice est plus compliqué, compter les cartes 2 à 2 est vraiment, une fois la technique bien assimilée, nettement plus pratique.

Prochain objectif, passer sous les 20" très régulièrement est sans fautes, au boulot ! :)

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"Stakhanovisme"

Message non lu par SchoolBoy » 27 oct. 2010, 21:01

Après des dizaines et des dizaines de répétitions cet après-midi, mon cerveau demande du répis :?

J'arrive à tourner régulièrement autour des 25", mais il est très difficile d'associer les combinaisons de 2 cartes, même si je sens quelques automatismes venir.

Un problème m'inquiète toutefois, je trouve ma progression un peu trop rapide. Aurais-je manqué une étape dans le procédé de comptage ?

SchoolBoy
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Message non lu par SchoolBoy » 27 oct. 2010, 21:49

Ok je vois, effectivement là ça se corse. Je pense déjà approfondir mon apprentissage en passant régulièrement le comptage sous les 20".

Ensuite je vais suivre tes précédents conseils Pierrot, distribuer quelques spots tout en tenant le RC, jouant la SB. J'ai essayé tout à l'heure et c'est très très difficile.

Sinon par curiosité Pierrot, tu es un compteur confirmé ? Semi-professionnel ?

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Message non lu par SchoolBoy » 27 oct. 2010, 22:33

D'accord, c'est intéressant tout ça :roll:

Tu nous tiendras au courant j'ai hâte de voir ton parcours. J'aime bien pratiquer le backcounting, je l'ai déjà pratiqué une fois et je vais recommencer ce soir.

En tout cas cela doit être stimulant à l'approche de l'échéance non ?

J'aspire également à être compteur mais à titre loisir, je ne vois pas dans la peau d'un professionnel, je trouve cette vie très stressante. Excitante mais trop stressante, même en high roller.

Je ferai un mini compte-rendu de mon backcounting de ce soir.

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Message non lu par SchoolBoy » 28 oct. 2010, 00:28

Je vois ce que tu veux dire est le non-sens est justifié. Je rentre de mon backcounting, est c'est vrai que la SB suffit amplement à gagner et à s'amuser sans se prendre la tête, surtout que c'est un système assez facile à assimiler si on le prend avec logique.

Ce soir j'ai réussi à vider un sabot en hilo mais en comptant les cartes 1 à 1. Les compter par 2 va me demander une masse de travail immense, le croupier avait vraiment beaucoup de dextérité et de rapidité, je n'arrivais pas à le suivre instantanément 2 à 2.

Donc c'est vrai que sacrifier beaucoup de temps à travailler sans viser une "professionnalisation" serait dommage, surtout que sur le terrain j'ai finalement trouvé la situation moins difficile que je ne l'aurais cru.

Toutefois pour moi un professionnel reste un joueur ne vivant que de son activité, ou alors je parlerais de semi-professionnel. Etudier et jouer au blackjack demande beaucoup de temps, et je ne me verrais pas associer ce jeu avec un travail régulier, même à mi-temps, j'aurais besoin d'avoir la tête libérée.

Dans ton cas tu me parles de te lancer, je ne sais pas si tu comptes avoir une activité à côté ?

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Re: Entraînement intensif

Message non lu par SchoolBoy » 28 oct. 2010, 01:03

Par-contre j'ai omis une information me concernant, je ne sais pas si cela influencerait grandement ma décision d'envisager ce jeu d'un point de vue professionnel.

Je compte m'orienter vers le métier de croupier, et je me disais que cela constituerait peut-être un risque ou un choix incompatible avec le fait de vouloir me ballader dans les casinos en voulant compter les cartes ?

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Message non lu par SchoolBoy » 28 oct. 2010, 01:26

Disons que si je me fais choper à compter ou gagne trop fréquemment je risque d'être radié de la profession à vie...

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Message non lu par tom9074 » 28 oct. 2010, 12:53

Bonjours,non je pense pas radié de la proffession car pour cela il faut triché et compter n'est absolument pas triché.

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Re: Entraînement intensif

Message non lu par SchoolBoy » 28 oct. 2010, 13:15

tom9074 a écrit :pour cela il faut triché et compter n'est absolument pas triché.
C'est vrai mais compter est très mal vu et offre un avantage au joueur, donc avantage = pertes des casinos.

Alors je ne sais pas si une personne travaillant pour le monde des casinos, étant donc censé leur faire gagner de l'argent, serait bien vu si elle cherche à leur prendre un maximum de l'autre côté.

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Message non lu par SchoolBoy » 28 oct. 2010, 19:24

Petite session, environ 1h, toujours 2 par 2, en reprenant 1 à 1 au début histoire de voir où en étaient mes automatismes.

Bon, beaucoup de positif :

- J'arrive à mieux associer les combinaisons de 2 cartes
- Chronomètre autour des 20" (pointe à 18")
- Rythme de distribution assez régulier

Mon principal objectif est d'approcher les 15", mais SURTOUT d'avoir un rythme de distribution à fréquence très soutenue et régulière.

Voilà, bon maintenant place à la révision de la SB :geek:

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Re: Entraînement intensif

Message non lu par undernierpourlaroute » 29 oct. 2010, 22:01

SchoolBoy a écrit :Disons que si je me fais choper à compter ou gagne trop fréquemment je risque d'être radié de la profession à vie...
non pas du tout. Tu as le droit de jouer dans les casinos qui ne sont pas de la meme societe et a plus de 100km du tien
et compter, c'est jouer

de plus je dirais que si tu respecte la regle precedente, c'est un plus pour un croupier de savoir compter et donc reperer les compteurs le cas echeant.
Perso, si je recrutais des croupiers et que j'avais le choix entre un qui connait le comptage et un autre qui capte rien a ce qui se passe, je prend le premier sans hesitation .. bon apres .. y a des cons partout hein :)
en plus les joueurs preferent un croupier qui connait la SB pour les aider si ils ne savent pas quoi faire. Moi je me fais un plaisir d'aider les gens qui s'interessent au jeu pour de vrai (je suis croupier, pour ceux qui ne le savent pas encore)

et si je dois changer de taf, je n'hesiterais pas dire que je connais le comptage.

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Re: Entraînement intensif

Message non lu par Monsieur G » 29 oct. 2010, 22:49

Êtes-vous certain que les croupiers qui savent compter sont vraiment appréciés de leurs collègues de travail?
Dans bien des cas ils sont vu comme une menace à la quiétude du chef et dans ce cas, ce dernier s'en méfiera énormément.
Monsieur G

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Re: Entraînement intensif

Message non lu par SchoolBoy » 30 oct. 2010, 00:01

Monsieur G a écrit :Êtes-vous certain que les croupiers qui savent compter sont vraiment appréciés de leurs collègues de travail?
C'est l'une des raisons pour laquelle je ne dirai jamais à quelqu'un, surtout lors de ma formation, que je sais compter.

Je ne suis pas tout à fait de ton avis "undernierpourlaroute" quant au fait de recruter un croupier sachant compter, car certes il saurait repérer les éventuels compteurs, mais il saurait également indiquer à un complice quand miser gros.

Je le répète, JAMAIS je ne dirai à quelqu'un que je compte, je pense que cela constitue une première base de camouflage. Que je connais la SB ? "Un peu". Que je sais compter ? "Trop difficile..."

Comme il est souvent conseillé : "moins on en dit mieux c'est"

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Samedi 30 : Sous les 20", la SB sur le bout des doigts !

Message non lu par SchoolBoy » 30 oct. 2010, 12:30

Ravi ravi ravi ! Au comptage les automatismes rentrent très bien, je passe régulièrement sous les 20". J'arrive à avoir une meilleure fréquence de distribution. L'objectif sera bien évidemment d'avoir une fréquence très élevée avec systématiquement 0 fautes pour embrasser à chaque fois les 15".

Concernant la SB je la connais sur le bout des doigts. J'en ai profité pour apprendre, avec et sans abandon, la SB de Las Vegas et du Québec. Toutefois même constat que pour le comptage, les automatismes doivent devenir encore plus rapides.

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Re: Entraînement intensif

Message non lu par undernierpourlaroute » 30 oct. 2010, 17:20

Monsieur G a écrit :Êtes-vous certain que les croupiers qui savent compter sont vraiment appréciés de leurs collègues de travail?
Dans bien des cas ils sont vu comme une menace à la quiétude du chef et dans ce cas, ce dernier s'en méfiera énormément.
Je ne comprend pas pourquoi ca menacerait la quietude du chef ?
En tout cas, la ou je travaille, je ne cache pas que je connais la SB et le comptage, ca ne semble gener personne .. voire meme tout le monde s'en fou :)

Apres je ne suis pas non plus casse couille, si le pit me dit de faire une penetration de 50% alors que le gars flat bet le max de la table, je vais pas lui faire remarquer que c'est sur qu'un gars qui flat bet ne compte pas et que reduire la penetration ne fait que diminuer le profit du casino .. je fais ce qu'il dit, c'est tout .. c'est lui le chef ..
quand je serai chef ca sera une autre histoire :) mais j'ai 10 bonnes annees devant moi avant d'en arriver la :)


SchoolBoy a écrit :Je ne suis pas tout à fait de ton avis "undernierpourlaroute" quant au fait de recruter un croupier sachant compter, car certes il saurait repérer les éventuels compteurs, mais il saurait également indiquer à un complice quand miser gros.

tu n'es pas a la meme table toute la soiree, on change toutes les 20 minutes, donc tu peux dealer a un "complice" uniquement quelques sabots dans une soiree complete de 12h ..
en plus tu ne peux pas compter tous les sabots que tu deals puisque 90% du temps tu arrives a la table sur un sabot deja commence .. donc celui la tu l'oublis, de meme que le dernier sabot que tu vas dealer, tu n'en dealeras que la moitie donc pour avoir des comptes interessants c'est mort.
en gros par session a la table tu vas pouvoir compter 1 sabot.
disons que tu vas en compter une dizaine a tout casser dans ta soiree.
ensuite il faut effectivement compter, et pour avoir essayer, dealer une table avec plusieurs joueurs et compter en meme temps, c'est assez hardcore ..
le faire seul chez sois, il n'y a pas de pb, mais en situation reelle, c'est autrement plus complique. (devoir calculer un BJ sur une mise de 1750 par exemple tout en discutant avec le gars, ca te deconcentre dans ton compte:) ) J'essaye souvent mais je perd tres souvent le compte.
ok, avec un seul joueur c'est plus du domaine du realisable.

donc pour aider qq'un de maniere efficace .. pour moi c'est pas vraiment faisable.

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Re: Entraînement intensif

Message non lu par SchoolBoy » 30 oct. 2010, 18:34

Avec ton argumentation je comprends mieux :)

Par-contre le fait que tu dises que tout le monde s'en fout de tes connaissances en comptage...Oui pour l'instant. Le jour où il faudra trouver un coupable (en espérant jamais), ils vont s'en rappeler.

Il est vrai que compter et dealer au boulot doit être très hardcore, mais je suis convaincu qu'une personne très entraînée y arrive sans mal. Exemple pour ma part l'autre soir je faisais du backcounting.

Même si je progresse mon apprentissage reste très long, et je n'ai pas réussi à compter 2 à 2 en simultanée avec la distribution du croupier. Cela ne m'a pas empêché de rattraper le retard en survolant chaque paire pour y associer le RC. Donc le temps que les joueurs prennent leur décision, tu as le temps de faire ton RC.

En tout cas tu dois travailler dans un grand casino pour changer de table toutes les 20 minutes...Celui de ma ville, les croupiers changent environ toutes les heures il me semble.

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Re: Entraînement intensif

Message non lu par Monsieur G » 30 oct. 2010, 19:01

Je ne comprend pas pourquoi ca menacerait la quietude du chef ?
Certaines personnes ont une peur incroyable de voir des gens qu'ils jugent plus compétant qu'eux-même et en position de prendre leur poste... Enfin, si ce n'est pas le cas dans votre casino, tant mieux pour vous.
Monsieur G

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Re: Entraînement intensif

Message non lu par undernierpourlaroute » 31 oct. 2010, 10:28

en fait, le truc, c'est que vous pouvez etre le meilleur dealer de blackjack du casino, si vous etes une bille a la roulette vous ne menacerez jamais personne :)

c'est vos competences a la roulette qui font la difference, et la il faut des annees pour devenir bon et pouvoir etre chef de table sur des grosses parties .. je ne sais pas du tout comment c'est dans les autres pays mais ici on a de temps en temps des tres tres grosses parties avec des joueurs tres tres cons et c'est du sport ! :D

EDIT : suite pour la Roulette ici.http://blackjack-square.com/aforum/view ... 1323#p1306

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Re: Entraînement intensif

Message non lu par SchoolBoy » 02 nov. 2010, 14:51

C'est vrai que compter les cartes 1 à 1 est plus simple, seulement j'aimerais pousser mon apprentissage suffisamment loin et de la manière la plus intelligente possible.

Compter 2 à 2 est certes très éprouvant, mais une fois maîtrisé cela demande un effort cérébral moindre, donc la possiblité de se concentrer davantage sur un autre paramètre durant une partie.

Cela me fatigue davantage de compter K = -1 et 3 = +1 que de faire K/3 = automatiquement 0

Actuellement j'approche régulièrement les 17"/18", je sens que la partie comptage 2 à 2 va me prendre encore quelques jours, mais une fois réglé et les automatismes acquis, cela va être un vrai plaisir ! :)

andersonol
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Re: Entraînement intensif [entraînement, croupier-joueur]

Message non lu par andersonol » 04 nov. 2010, 21:05

Oui je pense aussi que compter 2 a 2 est important.Il est vrai que cela demande un peu plus de temps mais ce n'est qu'une question d'entrainement. Pour ma part je suis a la lettre les conseils de Monsieur G, j'ai commencé par compté 1a1 puis je suis passé 2a2. Au début c'est assez perturbant mais au bout de quelques jours on s' habitue et après ca va bcp plus vite. Alors je te conseils de le faire surtout que tu n'est peut-etre pas si pressé d'aller jouer en casino?
Gagnant gagnant buffet géant !!!!$$

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