Systeme de comptage OPP (One per person)

Ce qui se passe dans d'autres têtes et dans d'autres poches...
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iamfmp
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Systeme de comptage OPP (One per person)

Message par iamfmp » 23 sept. 2010, 23:20

Bonjour,

Je sais que vous comptez tous avec Hi Lo...mais avez vous entendu parler de l'OPP? si oui, qu'en pensez vous?

un resumé ici: http://www.blackjackforumonline.com/con ... System.htm

Ils y a plusieurs articles, de la presentation a la verification mathematique par des experts, des simulations etc...

et apparemment ca a l'air d'etre un systeme qui tient la route...qui pourrait convenir à quelqu'un qui n'aurait pas forcement le temps, la motivation, ou meme les capacités pour maitriser Hi Lo, mais qui aimerait quand meme frequenter les casinos en ayant une strategie avancée de mise selon le compte (pas aussi precis que Hi Lo, mais meilleure que la SB).

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Monsieur G
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Re: Systeme de comptage OPP (One per person)

Message par Monsieur G » 24 sept. 2010, 01:14

J'avais lu les articles concernant ce système lors de sa sortie.

Pensez-y vraiement.... Est-ce réellement plus simple que de compter en Hi-Lo?

Ce système ne c'est jamais implanté solidement dans la communauté des joueurs de Blackjack. Peut-être parce que sa corrélation de mise n'est que de 82% de celle offerte par le Hi-Lo?
As shown in the table above, the new system has a betting power equivalent to 82+% of the standard Hi Lo system
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iamfmp
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Re: Systeme de comptage OPP (One per person)

Message par iamfmp » 24 sept. 2010, 08:09

Oui oui j'avais bien noté qu'il est moins efficaces et performant que HiLo

Mais plus facile surement a aborder...pas de TC et pas de comptage de paquet...

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Re: Systeme de comptage OPP (One per person)

Message par *21* » 24 sept. 2010, 11:02

Est-ce que ça vaut le K-O?

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Re: Systeme de comptage OPP (One per person)

Message par Monsieur G » 24 sept. 2010, 13:49

Non, pas à mon avis.
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Re: Systeme de comptage OPP (One per person)

Message par *21* » 24 sept. 2010, 14:58

Ah ok, donc le OPP... :?

Kung Fox
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Re: Systeme de comptage OPP (One per person)

Message par Kung Fox » 18 nov. 2010, 13:44

Pour avoir utilisé le (Advanced) OPP pendant six mois, je dirais que s'il est diablement facile à maîtriser, il est aussi assez 'piégeux', et l'on a intérêt à disposer d'une sacrée bankroll (ne serait-ce que pour éponger les pertes que sa (je trouve) piètre corrélation de mise ne manquera pas de provoquer + très nombreuses occasions (obligations ?) de miser 16 u x fois d'affilée)...

Mais bon, ce qui ressemble à une méthode pour touristes et joueurs occasionnels nantis et fatigués de la tête est aussi ce qui m'a fait mordre à l'hameçon du BJ...

Phoebe
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Re: Systeme de comptage OPP (One per person)

Message par Phoebe » 11 juil. 2015, 18:33

Monsieur G a écrit : Pensez-y vraiement.... Est-ce réellement plus simple que de compter en Hi-Lo?
J'ai pu l'utiliser très rapidement alors, plus simple qu'en Hi-Lo, c'est certain à cause de l'absence de TC.
Je pense également plus simple qu'en KO, parce que pour certaines mains, visuellement le compte est instantané (-1 ou 0). Seules celles avec beaucoup de cartes basses posent problème.

Pensez-vous qu'on puisse faire des simulations avec CVData ? Je n'ai pas trouvé comment.

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Re: Systeme de comptage OPP (One per person)

Message par Monsieur G » 11 juil. 2015, 19:01

L'article de Snyder sur ce système date de 10 et il est clairement indiqué qu'aucun logiciel spécialisé de prend en charge ce système. Je ne pense pas que CVData ait intégré quoi que ce soit à ce sujet lors des 10 dernières années. http://www.blackjackforumonline.com/con ... asyOPP.htm

Pour vous faire une tête réelle sur ce système, je vous conseille le post suivant: http://www.bj21.com/boards/free/free_bo ... ead=147792 ET SURTOUT LA RÉPLIQUE DE NORM WATTENBERGER (CVData) : http://www.bj21.com/boards/free/free_bo ... ead=147795
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Re: Systeme de comptage OPP (One per person)

Message par Phoebe » 11 juil. 2015, 21:21

Monsieur G a écrit :L'article de Snyder sur ce système date de 10 et il est clairement indiqué qu'aucun logiciel spécialisé de prend en charge ce système. Je ne pense pas que CVData ait intégré quoi que ce soit à ce sujet lors des 10 dernières années.
Merci pour la quasi-confirmation. Je m'étonne qu'un logiciel aussi paramétrable ne prenne pas en compte le nombre de main jouées.
Après tout, il est fait pour simuler des stratégies personnelles.
Pour vous faire une tête réelle sur ce système, je vous conseille le post suivant: http://www.bj21.com/boards/free/free_bo ... ead=147792 ET SURTOUT LA RÉPLIQUE DE NORM WATTENBERGER (CVData) : http://www.bj21.com/boards/free/free_bo ... ead=147795
J'avais vu ce fil et ne me fais pas d'illusion sur l’efficacité du système. Mais c'est le seul, après As/cinq, que j'estime pour l'instant à ma portée (le KO suivra certainement un jour)
Il me permet d'entrer progressivement dans le comptage.
Et, à moins que je ne fasse complètement fausse route, même si je ne prends pas l'avantage (surtout en me limitant à un écart de mise de x5 pour limiter le risque de la vexante Trip Ruin) je réduis néanmoins celui du casino.
Modifié en dernier par Phoebe le 17 juil. 2015, 23:19, modifié 1 fois.

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Re: Systeme de comptage OPP (One per person)

Message par Phoebe » 17 juil. 2015, 23:15

Philippe a écrit : Je m'étonne qu'un logiciel aussi paramétrable ne prenne pas en compte le nombre de main jouées.
Après tout, il est fait pour simuler des stratégies personnelles.
J'avais raison de m'étonner !
Il y a un onglet appelé "Easy count" dans lequel il y a la soustraction du nombre de mains et de splits.

Norman Wattenberger l'a simulé et mis en ligne sur https://www.qfit.com/cvcxonlineviewer.htm (dernière ligne) mais il y a un mot de passe que je n'ai pas.

rigel
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Re: Systeme de comptage OPP (One per person)

Message par rigel » 18 juil. 2015, 08:34

Philippe a écrit : Je m'étonne qu'un logiciel aussi paramétrable ne prenne pas en compte le nombre de main jouées.
Bonjour,
Je ne sais pas exactement de quoi vous parlez et ce que vous cherchez mais .... il me semble que le logiciel donne ce qu'on appelle l'IBA et le TBA.
Ne pouvez-vous pas résoudre alors votre problème avec cela ?

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Re: Systeme de comptage OPP (One per person)

Message par Phoebe » 18 juil. 2015, 08:43

Bonjour et merci,
Dans le message suivant, je disais que le problème était réglé.
L'OPP ou Esay Count retirent 1 par main jouée et je pensais à tort que CVData ne prenait pas en compte ce genre de compte.
Sauf que ne n'ai CVData qu'en démo. Alors si quelqu'un ayant le mot de passe pouvait débloquer la page, on saurait ce que vaut OPP.

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Re: Systeme de comptage OPP (One per person)

Message par Monsieur G » 18 juil. 2015, 16:12

Voyez cet article où l'on parle d'un avantage très mince avec ce compte (OPP)
http://www.blackjackforumonline.com/con ... asyOPP.htm

Je vous conseille de passer MINIMALEMENT au KO. Si vous ne parvenez pas à maîtriser un compte comme le KO ou le REKO, le Blackjack n'est peut-être pas pour vous...
Monsieur G

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Re: Systeme de comptage OPP (One per person)

Message par Phoebe » 18 juil. 2015, 17:45

Justement, je voulais avoir une confirmation (ou infirmation) des dires de Zilzer. En dehors de Blackjack Forum Online, pas beaucoup d'études sur le sujet.

Ai-je dit que je ne pensais pas maitriser le reKO ou le Hi-Lo un jour ?
Je m'entraine mais pour l'instant, je serais trop lent en situation réelle alors en attendant, j'utilise l'OPP parce que là, c'est vraiment en sifflotant.

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Re: Systeme de comptage OPP (One per person)

Message par Phoebe » 17 sept. 2015, 14:43

Pour info, il n'est pas possible de générer d'indices pour l'OPP avec CVData.
L'option EasyCount n'est pas compatible avec le simulateur CVIndex.

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Re: Systeme de comptage OPP (One per person)

Message par Phoebe » 23 nov. 2015, 15:39

Je suis passé au KO donc plus concerné personnellement mais je constate que dans le Speed Count pourtant "identique" à l'OPP (sic) le pivot est de seulement 4 (pour 6 jeux)
Surprenant parce que l'idée de base est que que le nombre de cartes hautes est en moyenne égal au nombre de mains.
On augmenterait donc les mises avec un "RC" de seulement 4 soit un TC d'à peine 1 au début du 3ieme jeu.
L'OPP est plus logique avec un RC de 6 et surtout, dans sa version évoluée, 7 dans le premier jeu, 6 dans le second etc ...

Derf
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Re: Systeme de comptage OPP (One per person)

Message par Derf » 18 janv. 2016, 10:23

L'OPP doit dériver méchamment lorsque les mains ne sont composées que de cartes hautes ?

J'imagine un tour avec 4 joueurs + dealer qui recevraient que des cartes hautes, l'OPP "verrait" que -5 alors que les systèmes "normaux" de comptage "verraient" au moins le double de points non ?

Lamoula
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Re: Systeme de comptage OPP (One per person)

Message par Lamoula » 11 mai 2020, 12:29

Monsieur G a écrit :
18 juil. 2015, 16:12
Voyez cet article où l'on parle d'un avantage très mince avec ce compte (OPP)
http://www.blackjackforumonline.com/con ... asyOPP.htm

Je vous conseille de passer MINIMALEMENT au KO. Si vous ne parvenez pas à maîtriser un compte comme le KO ou le REKO, le Blackjack n'est peut-être pas pour vous...
Mais dans l'article il dit qu'ils font des test et qu'ils sont surpris de la solidité des résultats avec une technique qui reste plutôt simple à assimiler.
Lamoula

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Re: Systeme de comptage OPP (One per person)

Message par Monsieur G » 11 mai 2020, 17:06

Mais dans l'article il dit qu'ils font des test et qu'ils sont surpris de la solidité des résultats avec une technique qui reste plutôt simple à assimiler.
Oui, quand un système plus simple réussi une performance à 80% du Hi-Lo, il est possible d'être surpris. Comme lorsqu'un enfant de 5 ans soulève un poids comparable à 80% de ce qu'un adulte pourrait soulever. Cela ne fait pas de cet enfant un champion Olympique. Il le deviendra peut-être en prenant de l'age et du muscle, mais le OPP ne prendra pas de muscle avec le temps...

Le problème majeur avec ce type de système est que vous jouez avec un avantage moindre et une variance élevé. Cela rend votre c-Score (ration espérance/risque) peu reluisant et vous devez avoir une banque plus importante pour conserver un RoR (Risque de Ruine) raisonnable.
Monsieur G

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Re: Systeme de comptage OPP (One per person)

Message par Lamoula » 14 juin 2020, 02:02

Monsieur G a écrit :
11 mai 2020, 17:06
Mais dans l'article il dit qu'ils font des test et qu'ils sont surpris de la solidité des résultats avec une technique qui reste plutôt simple à assimiler.
Oui, quand un système plus simple réussi une performance à 80% du Hi-Lo, il est possible d'être surpris. Comme lorsqu'un enfant de 5 ans soulève un poids comparable à 80% de ce qu'un adulte pourrait soulever. Cela ne fait pas de cet enfant un champion Olympique. Il le deviendra peut-être en prenant de l'age et du muscle, mais le OPP ne prendra pas de muscle avec le temps...

Le problème majeur avec ce type de système est que vous jouez avec un avantage moindre et une variance élevé. Cela rend votre c-Score (ration espérance/risque) peu reluisant et vous devez avoir une banque plus importante pour conserver un RoR (Risque de Ruine) raisonnable.
Bonsoir monsieur g
Merci pour votre réponse rapide je n'étais pas retourné sur le site depuis un petit bout de temps.
Je comprend parfaitement votre raisonnement merci pour votre explication.

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