Retrait de CSM

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Monsieur G
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Re: Retrait de CSM

Message non lu par Monsieur G » 13 oct. 2013, 01:32

Kung Fox, merci de ces détails forts intéressants.
Monsieur G

Berk19
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Re: Retrait de CSM

Message non lu par Berk19 » 13 oct. 2013, 10:46

Felicitations Kung Fox, excellent ton post.....

Solis
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Re: Retrait de CSM

Message non lu par Solis » 16 oct. 2013, 18:01

deuns2 a écrit : les joueurs de sb n'en n'ont rien à cirer, au contraire ils peuvent même économiser des temps morts.
Et pourquoi les joueurs appliquant la SB n'en aurait rien à cirer ? :shock:
Mes premières parties de BJ se sont faites sur CSM (pas le choix :oops: ) et lors de mes premières parties avec sabot, j'ai tout de suite vu la différence ! Tirer à 15 ou 16 contre 8/9/10/As ne provoque pas tout à fait la même crainte.
On peut se douter que tirer 1 carte dans un sabot où il en reste moins d'une centaine est mieux que dans une machine où il y en perpétuellement dans les 300, pour moi, cela m'est apparu comme une évidence.
mais oui, je sais, vous allez encore dire que ce n'est plus du bj...
ce n'est plus du bj pour qui? ah oui, merde, pour les compteurs...
Oui, bon tout cela n'est "presque" qu'une question de sémantique.
C'est comme pour le maïs transgénique, certains lui refusent cette appellation car pour eux, ce n'est plus du maïs.
En attendant, nous utilisons tous ce terme car il n'y a en pas d'autres (en français du moins) mais cela ne veut pas dire qu'ils aient complétement tord ;)

rigel
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Re: Retrait de CSM

Message non lu par rigel » 16 oct. 2013, 18:25

Bonjour,
Solis a écrit : Et pourquoi les joueurs appliquant la SB n'en aurait rien à cirer ? :shock:
Il y a joueurs de SB et joueurs de SB car il y a ceux qui comptent et ceux qui ne comptent pas.
Ceux qui ne comptent pas (et j'ai cru comprendre que c'était ton cas pour l'instant) n'en ont rien à cirer en effet.
Solis a écrit : Mes premières parties de BJ se sont faites sur CSM et lors de mes premières parties avec sabot, j'ai tout de suite vu la différence !
Tirer à 15 ou 16 contre 8/9/10/As ne provoque pas tout à fait la même crainte.
On peut se douter que tirer 1 carte dans un sabot où il en reste moins d'une centaine est mieux que dans une machine où il y en perpétuellement dans les 300, pour moi, cela m'est apparu comme une évidence
Ton évidence n'est pourtant qu'une illusion. Ce n'est pas la quantité qui importe mais la proportion.
Si dans ta centaine de cartes, il y a plus de 4/13 de bûches, tu as davantage de quoi t'affoler.
Solis a écrit : Oui, bon tout cela n'est "presque" qu'une question de sémantique.
Oui, c'est aussi la raison pour laquelle certains croient encore de nos jours que l'homme n'a que 6000 ans.

Solis
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Re: Retrait de CSM

Message non lu par Solis » 17 oct. 2013, 13:36

rigel a écrit :
Solis a écrit : Et pourquoi les joueurs appliquant la SB n'en aurait rien à cirer ? :shock:
Il y a joueurs de SB et joueurs de SB car il y a ceux qui comptent et ceux qui ne comptent pas.
Ceux qui ne comptent pas (et j'ai cru comprendre que c'était ton cas pour l'instant) n'en ont rien à cirer en effet.
Justement, je n'en ai pas rien à cirer comme tu dis, si il y a une partie avec CSM je préfère l'éviter. Tout comme je préfère si possible jouer une partie avec abandon.
Ton affirmation ne concerne donc pas tout le monde ;)

rigel a écrit : Ton évidence n'est pourtant qu'une illusion. Ce n'est pas la quantité qui importe mais la proportion.
Si dans ta centaine, il y a plus de 4/13 de bûches, tu as plus à t'affoler que face à un CSM à 300 cartes.
Je ne parle pas de proportion mais bien du fait qu'avec les CSM, il y a entre 230 et 300 cartes TOUT LE TEMPS.
Oui, c'est aussi la raison pour laquelle certains croient encore de nos jours que l'homme n'a que 6000 ans.
On ne va peut-être pas partir en HS non plus...

rigel
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Re: Retrait de CSM

Message non lu par rigel » 17 oct. 2013, 13:47

Solis a écrit : Justement, je n'en ai pas rien à cirer. S' il y a une partie avec CSM, je préfère l'éviter.
Donc tu attaches une importance au fait qu'il y ait des CSM alors que cela ne devrait pas avoir beaucoup d'importance pour toi.
Solis a écrit : Ton affirmation ne concerne donc pas tout le monde
Evidemment, tout le monde ne fait pas les même choix!
C'est ton choix mais la raison que tu invoques n'est pas bonne.
Solis a écrit : Je ne parle pas de proportion mais bien du fait qu'avec les CSM, il y a entre 230 et 300 cartes TOUT LE TEMPS.
J'ai bien compris que tu parlais du nombre de cartes restantes. Ce n'est pas ce nombre qui compte mais la proportion de bûches.

deuns2
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Re: Retrait de CSM

Message non lu par deuns2 » 17 oct. 2013, 14:54

rigel, il ne faut pas critiquer les croyances d'un joueur, qu'elle soit bonne ou mauvaise.
si tout les joueurs faisaient comme Solis, le pb des csm serait réglé.

rigel
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Re: Retrait de CSM

Message non lu par rigel » 17 oct. 2013, 15:00

deuns2 a écrit :rigel, il ne faut pas critiquer les croyances d'un joueur, qu'elle soit bonne ou mauvaise.
si tout les joueurs faisaient comme Solis, le pb des csm serait réglé.
Tu as raison, Deuns.
Je ne savais pas comment convaincre les gens de ne pas jouer contre les CSM car je n'y voyais qu'un avantage pour eux.
Dorénavant, je vais utiliser l'argument de Solis. Il y a des chances qu' un bon nombre de clients partage son point de vue. Je n'y aurais pas songé une seconde.
Merci à vous 2.

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Re: Retrait de CSM

Message non lu par undernierpourlaroute » 18 oct. 2013, 00:57

chez nous quand il y a des trucs a la con genre tout le monde a 20 ou 21 et le dealer fait BJ, je leur dis que c'est la faute de la machine .. un jour ils vont finir par en etre convaincus :)
je leur dit de tous se plaindre au manager :)

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Re: Retrait de CSM

Message non lu par deuns2 » 18 oct. 2013, 01:02

bien joué!
au fait, undernier, tu m'avais pas répondu, qu'est ce qui a motivé ta hiérarchie pour installer ces bidules?

Solis
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Re: Retrait de CSM

Message non lu par Solis » 18 oct. 2013, 01:47

Il me semble pourtant ne pas m'être mal exprimé mais je n'ai jamais parlé de croyance, juste de mes préférences perso !
C'est rigel qui à parlé d'illusions et de proportions alors que je parlais d'une machine qui mélange toujours plus ou moins le même nombre de carte.

L'importance que j'attache au CSM, je l'avoue, c'est surtout à cause de ce forum et des articles mais aussi que les conditions proposés sont généralement pauvres.
Lors de mes premières fois au BJ, je n'y avais attaché que peu d'importance ne connaissant pas le Square et à peine la SB, je trouvais le jeu amusant.
J'ai lu ici même que Monsieur G trouvait que ce n'était plus le même jeu et bien lors de ma 1ère partie avec sabot manuel, j'ai vraiment eu la même impression.

edit d'une faute de frappe
Dernière modification par Solis le 17 déc. 2013, 02:01, modifié 1 fois.

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Re: Retrait de CSM

Message non lu par undernierpourlaroute » 18 oct. 2013, 14:51

deuns2 a écrit :au fait, undernier, tu m'avais pas répondu, qu'est ce qui a motivé ta hiérarchie pour installer ces bidules?
On a ete rachete par Grosvenor et c'est la norme chez eux ..
donc on y est passe aussi
ils ont aussi change les limites des tables on est passe de 3-100 a 2-1000

Les tables 10-1000 et 25-1000 n'ont pas de CSM par contre, mais elles ne sont pas ouvertes tous les jours ..
cela dit si tu te pointes avec 1000 pounds dans la main et demande a ouvrir la 25-1000, ils vont te l'ouvrir dans la seconde :)



et pour Solis, juste pour etre bien clair, ce qu'on dit c'est que si tu ne comptes pas les cartes et joue uniquement la SB, un CSM ne change ABSOLUMENT RIEN.

rigel
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Re: Retrait de CSM

Message non lu par rigel » 18 oct. 2013, 15:28

undernierpourlaroute a écrit : et pour Solis, juste pour etre bien clair, ce qu'on dit c'est que si tu ne comptes pas les cartes et joue uniquement la SB, un CSM ne change ABSOLUMENT RIEN.
Je suis sûr que Solis va y voir plus clair cette fois.
Je crois en la vertu de la répétition pure et simple ... surtout par une personne différente :) .
Dernière modification par rigel le 18 oct. 2013, 18:15, modifié 1 fois.

deuns2
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Re: Retrait de CSM

Message non lu par deuns2 » 18 oct. 2013, 18:13

ok merci undernier.

rigel
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Re: Retrait de CSM

Message non lu par rigel » 22 oct. 2013, 15:33

Salut Solis,
Tu es encore vivant !
Je n'avais pas de retour ni en MP, ni à ce sujet des CSM. J'ai cru qu'il t'était arrivé quelque chose.
Tu es fâché peut-être ? Parce que j'ai émis un avis contraire au tien ?

Là, ça va mieux? Je ne suis pas hors sujet ?

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Re: Retrait de CSM

Message non lu par Solis » 22 oct. 2013, 17:16

Oui je suis bien vivant et occupé par mon travail ou autres.
Vu le ton employé, on pourrait penser que c'est toi qui est vexé mais vu qu'il n'y avait aucune questions dans tes messages ni même en MP, il n'y avait rien à attendre, il me semble donc merci de ne pas me faire de faux-procès :)

J'ai exposé mes préférences, pas lancé un débat sur les CSM pour leur faire un énième procès. J'AIME le Black-Jack au sabot, point.

Et pour le supposé gain de temps des CSM pour les pratiquants de la SB, il faut prendre en compte les pannes des machines qui interrompent le jeu, certes, on nous offre à boire dans ces moments-là, mais cela ne fait que prouver la non-fiabilité de ces machines.

rigel
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Re: Retrait de CSM

Message non lu par rigel » 22 oct. 2013, 17:35

Parfait, merci pour ce retour !

Kung Fox
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Re: Retrait de CSM

Message non lu par Kung Fox » 22 oct. 2013, 22:10

Solis a écrit : J'ai exposé mes préférences, pas lancé un débat sur les CSM pour leur faire un énième procès. J'AIME le Black-Jack au sabot, point.

Et pour le supposé gain de temps des CSM pour les pratiquants de la SB, il faut prendre en compte les pannes des machines qui interrompent le jeu, certes, on nous offre à boire dans ces moments-là, mais cela ne fait que prouver la non-fiabilité de ces machines.
On n'évoque pas assez ce problème-là, bien vu, le nouveau... 5 minutes par heure et demie, en moyenne, là où je vais jouer en tournoi (shoes only !), faites le calcul de rentabilité ! Je ne sais pas encore en France ce qu'il en est, mais une tendance se fait jour plus au nord : dès qu'il y a un problème (gain espéré, même en SB, non remporté), les clients commencent à insinuer que 'die Maschine ist getrickst' et demandent de plus en plus souvent à visionner les bandes vidéos, au grand dam du chef de table/de partie. Bonjour le 'freeze frame' autour de la table ! Non, décidément, l'affaire des CSM est entendue, ce n'est plus qu'une question de mode, de temps. Attendons la fin du cycle...

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Re: Retrait de CSM

Message non lu par deuns2 » 22 oct. 2013, 23:06

l'idéal serait une remise continuelle faite à la main dans un sabot normal, tantôt vers la fin, tantôt vers le début.
comme ça, plus de temps mort et y'a plus besoin de compter pour savoir où sont les buches.
du tracking sans le shuffle, quoi :mrgreen:

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Monsieur G
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Re: Retrait de CSM

Message non lu par Monsieur G » 22 oct. 2013, 23:21

Les buches au début et les petites à la fin...tour après tour après tour!
Monsieur G

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Re: Retrait de CSM

Message non lu par deuns2 » 22 oct. 2013, 23:29

oui c'est bien sûr le client qui choisit le secteur, comme ça le casino ne pourra pas être soupçonné de tricherie!

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Re: Retrait de CSM

Message non lu par wingchun » 09 nov. 2013, 03:07

Bien, en tout cas, c'est une bonne nouvelle! Espérons que cela continue!
Je vais peut être insister mais quelqu'un sait si il y a toujours ces maudites machines a Aix en Provence?
Gagnant gagnant, Buffet géant! Que la variance soit avec nous!

Berk19
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Re: Retrait de CSM

Message non lu par Berk19 » 09 nov. 2013, 09:58

Ne nous faisons pas d'illusions, ces horreurs sont la pour rester...suffit de regarder les pays voisins ou elles sont en place pendant de nombreuses années sans JAMAIS avoir été enlevée ou que ce soit....cela est seulement arrivé aux états unis parce qu'ils ont un peu plus de cervelle en ce qui concerne le BJ.....en europe et en france en particulier ils sont nuls.

wingchun
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Re: Retrait de CSM

Message non lu par wingchun » 09 nov. 2013, 11:42

Malheureusement tout cela est bien vrai. Cependant ca fait toujours une opportunité de plus de jouer au Blackjack!
Gagnant gagnant, Buffet géant! Que la variance soit avec nous!

Berk19
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Re: Retrait de CSM

Message non lu par Berk19 » 09 nov. 2013, 14:25

Que voulez vous dire par "ca fait toujours une opportunité de plus de jouer au bj"?
Il y en a de moins en moins......

rigel
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Re: Retrait de CSM

Message non lu par rigel » 09 nov. 2013, 19:07

Berk19 a écrit :Ne nous faisons pas d'illusions, ces horreurs sont la pour rester....
Il faudrait en parler avec Monsieur G, il me semble qu'il était d'un avis contraire.
Berk19 a écrit : aux états unis parce qu'ils ont un peu plus de cervelle en ce qui concerne le BJ.....
Pas tous apparemment: ils ont laissé combien à Don Johnson ?
Berk19 a écrit : .....en europe et en france en particulier ils sont nuls.
Vous avez une cervelle et ils n'en ont pas ?
De quoi vous plaignez-vous, vous devriez avoir l'avantage alors ? ;)
Berk19 a écrit :Que voulez vous dire par "ca fait toujours une opportunité de plus de jouer au bj"?
Le titre du sujet est le retrait d'une CSM.
Pour Wingchun qui préfère jouer contre un sabot, cela fait bien une opportunité de plus.
Berk19 a écrit : Il y en a de moins en moins......
C'est sûr que si dans le même temps, 10 machines sont apparues, il faut relativiser et cela lui fait 9 opportunités de moins.
Mais il faut aussi considérer les situations géographiques:
Si les 10 machines apparues ne sont absolument pas dans son secteur à l'inverse du sabot qui vient de ressusciter, cela lui fait bien une opportunité de plus. :)

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Re: Retrait de CSM

Message non lu par deuns2 » 09 nov. 2013, 21:38

Vous avez une cervelle et ils n'en ont pas ?
De quoi vous plaignez-vous, vous devriez avoir l'avantage alors ? ;)
en fait, il faudrait qu'ils soient assez nul pour perdre contre un sabot, mais pas au point d'accepter les csm.
un juste milieu, quoi ;)

rigel
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Re: Retrait de CSM

Message non lu par rigel » 10 nov. 2013, 21:56

Je viens d'apprendre que 2 casinos auraient supprimé les machines.
Est-ce dû à la fin de leur contrat de location ? Serait-ce le début de la décrue ?

wingchun
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Re: Retrait de CSM

Message non lu par wingchun » 11 nov. 2013, 01:26

Eh bien espérons!
Gagnant gagnant, Buffet géant! Que la variance soit avec nous!

Berk19
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Re: Retrait de CSM

Message non lu par Berk19 » 11 nov. 2013, 09:58

Ces casinos en question, pq ne les nommer vous pas? ils doivent etre retiré de la liste.......

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