Apprentissage et camouflage

[M2B]

Bonjour à tous,

Je m'entraine au comptage uniquement chez moi, mais je vais de temps en temps au casino pour appliquer la stratégie de base et maitriser tous les éléments qui entourent le jeu (les discussions, le bruit, les erreurs du croupier, les boulets qui râlent, la vitesse de jeu, la fatigue...).

Hier soir j'ai vécu une situation dont je voulais avoir votre retour d'expérience. C'est la deuxième fois que je vais dans ce casino qui propose une partie intéressante. Il y avait une bonne ambiance à table et j'y ai joué environ 4 heures. Je joue en flatbet des petites mises presque minimales.
Vers la fin de soirée, je me suis retrouvé seul a table et obligé de jouer sur deux cases. A ce moment j'avais perdu environ 200€. Comme je respecte parfaitement la SB et que je ne fais pas d'erreur je me suis amusé à jouer très vite, et apparemment le croupier s'éclatait comme moi (c'est surement plus intéressant pour eux que d'attendre trois heures la réponse des joueurs). Au final j'ai rattrapé une partie de mes pertes, même si je suis sorti perdant.
Mais à un moment, j'ai eu un échange avec le croupier:
" vous jouez depuis longtemps?
- non un an ou deux, mais je commence à bien maitriser.
- Oui ça se voit que vous connaissez très bien la stratégie de base, et c'est rare".

Là j'ai vite coupé court à la conversation à cause de trois points qui m'ont traversé l'esprit:
1) Si je reviens plusieurs fois dans ce casino pour jouer la SB, et que supposons dans un an j'y retourne en changeant complètement mon jeu pour varier mes mises et jouer en Hi-Lo si je le maitrise parfaitement, je risque de ne pas passer inaperçu non?
2) Que je perde 200€ ou que je les gagne en une soirée ça ne me fait ni chaud ni froid, je connais parfaitement mon espérance , surtout en SB. Je joue pour l'instant en situation réelle pour l'ambiance et l'expérience. En tout cas je ne montre aucune réaction à table face à une grosse perte ou à un gros gain, même si par ailleurs j'aime me marrer et que je participe à l'ambiance de la table. > N'est-il pas plus judicieux au contraire de jouer le mec impulsif comme technique de camouflage?
3) Comment savoir si le croupier, qui me semble plutôt sympa, risquerait de me "dénoncer" si je comptais les cartes, ou si au contraire il serait ravi d'avoir un joueur comme ça à sa table "pour changer"? (je pense notamment aux croupiers qui participent à ce forum).

C'est un peu long, alors merci d'avance de m'avoir lu

[Monsieur G]

- non un an ou deux, mais je commence à bien maitriser

Première erreur à mon avis. Vous commencez à "maitriser" quoi au juste? Vous n'allez pas au casino pour maitriser quoi que ce soit, vous y aller pour vous amuser et au passage y perdre quelques Euros. Vous acceptez cette situation très bien, sachant que de perdre est le résultat normal et le prix d'amusement à payer. Voilà ce qui doit transparaitre de votre attitude.

1) Si je reviens plusieurs fois dans ce casino pour jouer la SB, et que supposons dans un an j'y retourne en changeant complètement mon jeu pour varier mes mises et jouer en Hi-Lo si je le maitrise parfaitement, je risque de ne pas passer inaperçu non?

Autre erreur, on ne va pas au casino pour s'entrainer, l'entrainement se fait chez soi. Si vous désirez expérimenter en casino pour "tester" votre progression, il faut choisir un casino dans lequel vous ne retournerez pas pour y jouer de façon régulière. De plus, même si vous agissiez de la sorte, il est utopique de croire que vous pourrez aller jour après jour dans le même casino pour y pomper les Euros comme si l'endroit était devenu votre bureau d'affaires.

N'est-il pas plus judicieux au contraire de jouer le mec impulsif comme technique de camouflage?

Oui, même si le résultat vous laisse de glace, il est bien de faire paraitre que vous avez des émotions, que vous "croyez" à la chance plutôt que de démontrer que vous êtes une machine sans émotions.

3) Comment savoir si le croupier, qui me semble plutôt sympa, risquerait de me "dénoncer" si je comptais les cartes, ou si au contraire il serait ravi d'avoir un joueur comme ça à sa table "pour changer"? (je pense notamment aux croupiers qui participent à ce forum).

Ne soyez pas naïf, aussi sympa puisse-t-il être, son désir de bien paraître auprès de ses confrères et/ou de son employeur et son amour-propre passeront bien avant vous.

Au final, faites vous oublier dans ce casino, entrainez vous à la maison et lorsque vous y retournerez, ayez l'attitude d'un bon vivant qui a compris qu'il faut y laisser quelques Euros par soirée en contrepartie de l'amusement qui vous est offert.

[M2B]

Première erreur à mon avis. Vous commencez à "maitriser" quoi au juste?

C'est ce que j'ai répondu au croupier, plutôt que de lui répondre "Je maitrise parfaitement la SB et je m'entraine à compter". Je vous confirme que la SB n'est plus un sujet d'entrainement pour moi.

Merci pour votre réponse. Effectivement c'est évident, je ne pourrais pas aller dans ce casino de la même façon qu'aujourd'hui lorsque je maitriserai totalement le comptage et il faudra qu'ils m'oublient un peu avant tout.

Par contre, j'apprécie sincèrement ce site, votre envie de partage. Je comprends vos conseils et je m'attache à tous les appliquer. Malgré tout, c'est fou comme vous manquez de tact .

[rigel]

Bonjour M2B,

Je vous confirme que la SB n'est plus un sujet d'entrainement pour moi.
Malgré tout, c'est fou comme vous manquez de tact .

Je crois qu'il y a un malentendu....
Monsieur G ne voulait absolument pas dire que tu ne maîtrisais pas la stratégie de base .
Il dit seulement qu'à son avis (il l'a dit avec tact), il n'était pas utile de dire que tu "maîtrisais".

[Solis]

Ne soyez pas naïf, aussi sympa puisse-t-il être, son désir de bien paraître auprès de ses confrères et/ou de son employeur et son amour-propre passeront bien avant vous.

Certes, mais on est en France tout de même, pays où les croupiers sont les premiers à ne rien connaître des régles ou de la SB et se font "sermonner" parce qu'ils donnent trop à la roulette et au BJ !
Et les chefs de parties scrutent parfois les joueurs pour essayer de repérer les compteurs aux tables... même avec CSM !

Bref, je ne pense PAS que M2B soit grillé dans ce casino, s'il n'abuse pas, bien entendu, lorsqu'il sera opérationnel.
Ceci dit en France, on ne barre pas comme ça d'un Casino contrairement à d'autres endroits.

L'exemple américain :
https://www.youtube.com/watch?v=6HjwzJyCQlQ

[Monsieur G]

M2B, Rigel à bien saisi le sens de mon intervention, je voulais vous sensibiliser au fait que vous ne devez pas (toujours selon mon avis) dire au croupier que vous maîtrisez quoi que ce soit. Vous devez passer pour un joueur qui va au casino dans le seul but de s'amuser et qui est prêt au passage à y laisser quelques Euros.

Cela dit, il reste vrai que je manque souvent de tact

[Monsieur G]

Ceci dit en France, on ne barre pas comme ça d'un Casino contrairement à d'autres endroits.

L'exemple américain :
https://www.youtube.com/watch?v=6HjwzJyCQlQSolis

La dure réalité nord-américaine...

[Berk19]

J'ai connu cette dure réalité non seulement en amérique mais ailleurs aussi (panama, corée etc...)

[Solis]

Et en France ?
(Je cite pas la Belgique puisque toute CSMisé)

[Berk19]

Non, en france il ne peuvent pas le faire du a la presente loi....mais ils jouent 3 paquets sur les 6 ce qui revient au meme.

Il y a meme des casinos qui le font en permanence contre des gigolos qui ne savent meme pas la strategie de base....lol...
Leur betise est sans limite...lol.

[Solis]

Je parlais bien du fait de se faire interdire de BJ ou obliger à flat bet la même mise comme on le voit dans la vidéo.

On est d'accord pour dire qu'en France, ces situations sont plutôt rares, donc M2B peut-être rassuré, il n'est pas "grillé" à vie dans ce casino et avec les conseils donnés sur le forum, en se camouflant, il pourra y retourner sans problème.

[Berk19]

Leur moyen de déjouer un compteur est de couper a la moitié ou presque........
Comme je le dit dans un message précédent, certains le font en permanence....sans realiser qu'en faisant cela ils reduisent leur profit par un gros % puisque plus de melanges il y a moins les joueurs vont perdre.
Comment il est possible d'etre si stupide depasse l'entendement....!!

[rigel]

Leur moyen de déjouer un compteur est de couper a la moitié ou presque........
Comme je le dit dans un message précédent, certains le font en permanence....sans realiser qu'en faisant cela ils reduisent leur profit par un gros % puisque plus de melanges il y a moins les joueurs vont perdre.

Attention Berk19 de ne pas leur donner des billes pour justifier leur CSM.

[Berk19]

Rien ne justifient les CSMs, un nombre considerables de joueurs reguliers sont partis depuis.
Leur profit est t'il meilleur?....j'en doute tres fort.
Il est vrai que ces "anciens" joueurs ont été remplacés par de jeunes joueurs pour la plupart, des joueurs a petite mises.
Ils ont une paranoia sans fin a propos des compteurs, peut etre 5 au maximum en france qui pourraient etre gagnant....beaucoup plus qui essayent et sont perdants.

[Monsieur G]

Berk, vous avez entièrement raison.

[Berk19]

Le plus étonnant c'est leur ignorance totale sur le sujet.
Comment est ce possible d'avoir un business dont ils n'ont pas la moindre notion d'en tirer un meilleur profit ?
Pourtant il a été prouvé maintes fois que les casinos avec les meilleurs regles sont plus profitables.
Tout a fait incomprehensible....!!!!

[M2B]

M2B, Rigel à bien saisi le sens de mon intervention, je voulais vous sensibiliser au fait que vous ne devez pas (toujours selon mon avis) dire au croupier que vous maîtrisez quoi que ce soit.

Je ne l'avais pas du tout saisi comme ça, autant pour moi et merci!

Oui, même si le résultat vous laisse de glace, il est bien de faire paraitre que vous avez des émotions, que vous "croyez" à la chance plutôt que de démontrer que vous êtes une machine sans émotions.

J'ai eu l'occasion de jouer un peu avec mes émotions, sur une décision qui sera pour tout le monde ici tout à fait normale, mais qui mérite d'être "jouée" à une table de Blackjack pour profiter d'un peu de camouflage! voici la situation:
Je joue sur deux cases et reçoit en 1er et en deuxième contre un du croupier.
Je tire la première et reçoit , je reste à 16 contre 10.
Je tire la deuxième et reçoit , total 21 contre 10.
> C'est à ce moment là qu'avant je ne réagissais pas en attendant la carte du croupier, et que maintenant je mets l'ambiance à table !

Comme le croupier a tiré un as, je me suis fait engueulé par un mec pour mes deux décisions ( ) et on m'a demandé pourquoi j'ai fait ça.
Je me suis fait passé pour une personne qui ne sait pas jouer.

Je sais Monsieur G que vous ne conseillez à personne de jouer en situation réelle sans une maitrise parfaite du comptage des cartes, mais je précise encore que je ne joue en situation réelle qu'en SB et en mise mini, autant pour une soirée "divertissement" que pour appréhender tous les paramètres d'un jeu "réel" qu'on ne peut pas appliquer à l'entrainement maison; comme cette situation, qui je trouve peut vraiment être risquée pour un compteur qui ne se protège pas ou au contraire être très profitable pour un "camo".