16 en 3 cartes et plus

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gildu59
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16 en 3 cartes et plus

Message par gildu59 » 20 juin 2015, 11:47

Bonjour tout le monde

Quelqu'un m'a mis le doute sur ce jeu.Il me dit que 16 en 3 cartes et plus on reste seulement contre un 10 et on tire toujours à 7, 8, 9

Sans parler du comptage evidemment

Qu'en est il exactement

rigel
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Re: 16 en 3 cartes et plus

Message par rigel » 20 juin 2015, 13:53

gildu59 a écrit : Quelqu'un m'a mis le doute sur ce jeu.Il me dit que 16 en 3 cartes et plus on reste seulement contre un 10 et on tire toujours à 7, 8, 9
Sans parler du comptage evidemment
Qu'en est il exactement
Si on ne compte pas les cartes, il faut tirer contre 7, 8 et 9 (quel que soit le nombre de cartes).

Comme je l'ai déjà suggéré, il vaudrait mieux supprimer ce gadget (16vs 10 et 3 cartes) qui va à l'encontre de la définition même de le la stratégie de base et qui n'apporte rien si ce n'est de la confusion chez certains membres.

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Monsieur G
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Re: 16 en 3 cartes et plus

Message par Monsieur G » 20 juin 2015, 16:00

Ce n'est pourtant pas un gadget, vous tirez à 16 vs 10, mais vous restez si votre 16 se compose de trois cartes ou plus.
Qui a-t-il de difficile là-dedans? La difficulté débute lorsque certains joueurs inventent un complément de phrase qui n'est pas dans le texte: vs 7, 8 ou 9? Il n'est nullement question de 7,8 ou 9, il es question d'une seule main, 16 vs 10
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gildu59
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Re: 16 en 3 cartes et plus

Message par gildu59 » 20 juin 2015, 18:43

Ok merci c'etait pas tout a fait clair pour moi

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Monsieur G
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Re: 16 en 3 cartes et plus

Message par Monsieur G » 20 juin 2015, 19:50

Ne vous reste qu'à corriger ce "quelqu'un" ;)
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gildu59
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Re: 16 en 3 cartes et plus

Message par gildu59 » 21 juin 2015, 10:22

C'est moi qui croyait devoir rester à 16 en 3 cartes et plus contre la banque à 7,8,9,10. C'est ce "quelqu'un" qui m'a appris qu'on tirait à 7,8,9 et je voulais confirmation

Merci

rigel
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Re: 16 en 3 cartes et plus

Message par rigel » 21 juin 2015, 13:46

gildu59 a écrit :je voulais confirmation
Je voudrais bien une confirmation également Gildu59:
Tu comptes les cartes, n'est-ce pas ?

Si tu comptes les cartes, comment se fait-il que tu t'encombres encore de cette histoire de 16 en 3 cartes ?

gildu59
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Re: 16 en 3 cartes et plus

Message par gildu59 » 21 juin 2015, 19:14

C'est parce que j'ai fait un logiciel qui ne tirait pas à 16 contre 7,8,9 il y a un moment et je vais le modifier

A propos du comptage , je perds quelquefois le compte et je continue a jouer un peu en SB

Dans l'ensemble je ne me plains pas

rigel
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Re: 16 en 3 cartes et plus

Message par rigel » 21 juin 2015, 19:57

gildu59 a écrit : A propos du comptage , je perds quelquefois le compte et je continue a jouer un peu en SB
Ok

Phoebe
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Re: 16 en 3 cartes et plus

Message par Phoebe » 10 juil. 2015, 23:18

Bonjour,
gildu59 a écrit : Quelqu'un m'a mis le doute sur ce jeu.Il me dit que 16 en 3 cartes et plus on reste seulement contre un 10 et on tire toujours à 7, 8, 9
Sans parler du comptage evidemment
Qu'en est il exactement
Je suis le "quelqu'un" en question.
rigel a écrit : Si on ne compte pas les cartes, il faut tirer contre 7, 8 et 9 (quel que soit le nombre de cartes).

Comme je l'ai déjà suggéré, il vaudrait mieux supprimer ce gadget (16vs 10 et 3 cartes) qui va à l'encontre de la définition même de le la stratégie de base et qui n'apporte rien si ce n'est de la confusion chez certains membres.
Ce "gadget" va dans le sens de la stratégie de base puisque celle-ci se définit comme la meilleur manière de jouer une main avec un sabot complet.
Par contre, lorsque qu'on sait que c'est parce que des cartes utiles pour le joueur ne sont plus disponibles, n'y aurait-il pas une règle plus générale prenant en compte les cartes visibles (à défaut de comptées,œuf corse) ?

Par exemple, à ma première séance, j'avais 10+6 vs 10 mais l'unique autre joueur, après moi, avait 5+5. Je suis resté et le simulateur de WoO me donne raison.
A l'inverse, AS+2+2+2 vs 10, le simulateur indique qu'il faut tirer bien qu'il y ait 3 cartes.

Ce qui est logique parce qu'a 16 on préfére nettement tirer un 5 qu'un 2.

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Re: 16 en 3 cartes et plus

Message par Monsieur G » 11 juil. 2015, 03:04

La stratégie de base ne prend pas en compte les cartes des autres joueurs, sans quoi vous n'en sortiriez jamais en stratégie dîtes "basique". Du moment ou vous prenez en compte les cartes des autres joueurs, vous pouvez affirmer que techniquement, vous comptez les cartes.

Il existe une tonne d'exemple comme celui que vous mentionnez, la main 16 vs 10 étant la plus "serrée" en terme de décision entre tirer et rester. Tenez vous en à la stratégie de base si vous ne comptez pas les cartes et faîtes fis de ces quelques exceptions. Vous ne verrez pas la différence sur une vie. En retour, si vous comptez et c'est souhaitable, utilisez le compte pour prendre vos décisions.
Monsieur G

Phoebe
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Re: 16 en 3 cartes et plus

Message par Phoebe » 11 juil. 2015, 17:57

Entièrement d'accord.
D'ailleurs, j'ai compté dès ma deuxième séance. Évidemment pas avec le système Hi-Lo, mais la première fois avec AS/cinq puis OPP.

Dans le même ordre d'idée que le début du fil, il serait peut-être utile de préciser dans les tableaux qu'avec un 18 soft, si on ne peut pas doubler contre 2-6 il faut rester. Je suis sûr que certains, voire beaucoup, pensent qu'il faut tirer (ce qui parait l'action la plus proche de doubler)

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