Le Forum-Blackjack de Monsieur G

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Sur le terrain.

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Messagede Fullpool » 11 Déc 2012, 08:36

Bonjour,

J'ai retrouvé des informations venant de M. G sur un autre site mais certaines informations me manquent.
J'espère que ce dernier ou certains d'entre vous pourrons me renseigner.

Je cherche à savoir l'avantage de la maison ou du joueur si :
mes sources pour les % proviennent de :

"Tableau récapitulatif
voici un tableau récapitulatif des règles du black-jack, avec l’influence sur les probabilités de gagner du joueur."


6 decks -0.54%
doubler sur tout numéro + 0.24%
doubler apres avoir séparé les paires +0.14%
split AA +0.18%

Par contre je ne trouve pas l'info black jack naturel paye 3:2 quel est l'avantage pour le joueur ? J'ai calculé moi même
un Black jack 4.82 % des mains en moyenne.
Push 8% du temps en moyenne

Donc BJ payé 4.43 % des mains

Sur 1000 mains il y aura donc 44.3 BJ qui seront payés
Prenons l'hypotese d'une table à 5USD BJ payé 3:2

l'avantage d'avoir BJ est donc de

44.3x2.5USD = 110.75 USD/5000USDjoués = 2.21%

Me suis-je trompé car la je trouve donc un avantage joueur de 2.23% sur les volumes joués et cela me semble beaucoup.

D'autre part on dit que la stratégie de base permet de faire baiser l'avantage de la maison à moins de 1% toutefois je ne trouve nulle part un chiffre concret sur l'avantage que ce la donne afin de le totaliser aux autres règles avantageuse pour le joueur qui la respecte à la lettre.

Second point :

S’asseoir à une table de Min5USDMax250USD

Avec 250 USD est-il suffisant ? J'ai lu ailleur "entre 10et20 fois la mise minimale" mais même en appliquant la stratégie de base à la lettre c'est visiblement insuffisant si on joue seul et toutes les mains.

Est-il conseillé de "recaver" en cas de perte totale ?

Est-il conseiller d’arrêter la session avant la perte totale ? Si oui a combien ?

En cas de gains combien de fois faut-il gagner la mise minimale pour considérer avoir gagné suffisamment pour se retirer ?


Troisième point :

Avec un TC a 2 Est'il plus avantageux de jouer sur un second casier ou de doubler la mise sur un seul casier ? Par extension avec un Tc a 3 Jouer 3 casier avec la mise de base est-il moins risqué ? avantageux ? ou inutile, voir contre productif ?

En vous remerciant,

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Messagede deuns2 » 11 Déc 2012, 18:59

Fullpool a écrit:Par contre je ne trouve pas l'info black jack naturel paye 3:2 quel est l'avantage pour le joueur ?

le bj payé 3:2 est la norme, donc il n'y a pas d'avantage ;)
inversement le bj payé 1:1 représente, lui, un désavantage qui est (de mémoire) les 2.21% que vous avez trouvé pour un 6 decks.
il faut juste prendre le problème dans l'autre sens ;)
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Messagede Fullpool » 11 Déc 2012, 21:54

le bj payé 3:2 est la norme, donc il n'y a pas d'avantage


Bonjour,
Et merci pour votre réponse, toutefois je ne comprend pas il y a bien un avantage mathématique à avoir BJ non ? Puisque quand la maison a BJ on perd une unité de mise et quand on a BJ on gagné une unité de mise et demie.
Cet avantage n'est donc pas quantifiable ? et traduit en avantage contre la maison ?
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Re: Sur le terrain.

Messagede Monsieur G » 12 Déc 2012, 04:56

Reprenez du début.
Les avantages de base pour un nombre "x" de decks sont basé sur les règles de base suivantes: Strip rules (S17,DA2,NDAS,SPA1,SPL3,NS)
La partie que vous évoquez est:
6 decks: -0.55%
DA2: rien
DAS: +0.14%
Split AA: rien

Avantage de base du casino dans cette partie: 0.41%

Le BJ payé est 3:2 est le standard!
Combien cela vaut-il? Et bien, le BJ payé à hauteur de 1:1 vous soulage de 2.27% et cela doit forcemment correspondre à la distance entre 1:1 et 3:2

Pour vos autres questions, je vous suggère fortement de relire les chroniques, vous y trouverez la majorité de vos réponses.
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Messagede Fullpool » 12 Déc 2012, 23:43

Bonjour M.G et merci pour votre réponse.

J'ai relu toutes vos chroniques, j'ai donc une réponse pour "jouer plusieurs mains"

Par contre je ne trouve pas de réponse a ces questions, l s agit plus ici de psychologie que de mathématique car je ne parle pas de la bankroll totale mais bien de l attitude a adopter lors d'une session.

Est-il conseillé de "recaver" en cas de perte totale ?

Est-il conseiller d’arrêter la session avant la perte totale ? Si oui a combien ?

En cas de gains combien de fois faut-il gagner la mise minimale pour considérer avoir gagné suffisamment pour se retirer ? Je ne parle pas de calculer l'esperence de gain par heure mais si cette esperence de gain est de 25USD/heure et qu'au bout de quelques temps on se retrouve a avoir totalisé 120 USD de gains tres rapidement (cela arrive parfois) est-il sage de s'en aller ou faut-il poursuivre la session.

Si au contraire l'esperence de gain est de 25USD par heure et qu'au bout de quelques heure il y a une perte de 200USD soit l'esperence de gain de 8heures de Jeu est-il raisonnable de rester assis a la table si oui quelle attitude adopter ?

en vous remerciant,

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Re: Sur le terrain.

Messagede Monsieur G » 13 Déc 2012, 05:44

Il n'y a aucune règle mathématique pour arrêter une session. Il faut connaitre la tolérance du casino dans lequel vous jouez. C'est cela qui déterminera si vous jouez une session écourtée ou plus longue. Si vous êtes aux USA par exemple, une session dépassant une heure est très rarement recommandé.
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Messagede deuns2 » 13 Déc 2012, 18:06

Fullpool a écrit:Si au contraire l'esperence de gain est de 25USD par heure et qu'au bout de quelques heure il y a une perte de 200USD soit l'esperence de gain de 8heures de Jeu est-il raisonnable de rester assis a la table si oui quelle attitude adopter ?

si tu appliques cette règle, parfois tu ne devra pas attendres quelques heures mais quelques secondes :lol:


En cas de gains combien de fois faut-il gagner la mise minimale pour considérer avoir gagné suffisamment pour se retirer ? Je ne parle pas de calculer l'esperence de gain par heure mais si cette esperence de gain est de 25USD/heure et qu'au bout de quelques temps on se retrouve a avoir totalisé 120 USD de gains tres rapidement (cela arrive parfois) est-il sage de s'en aller ou faut-il poursuivre la session.

jusqu'à 20 ou 30 fois l'esperance (750$ dans ce cas), il n'y pas de raison de se sentir "coupable" ;)
quoique si tu joues aux états unis (je vois que tu t'exprimes en USD) mes conseils ne sont peut-être pas valable...

Est-il conseiller d’arrêter la session avant la perte totale ? Si oui a combien ?

s'il te reste moins de 6 unités, il y a le risque de devoir splitter et doubler et de ne pas pouvoir :cry:
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Re: Sur le terrain.

Messagede Fullpool » 14 Déc 2012, 10:26

merci bcp,
je joue parfois plus de 6 heures mais a des petites limites donc cela ne semble pas déranger les casinos aux usa j ai eut l ocasion de jouer plus de 10 heures en une session a mon hotel même donc il y a eut des pauses "techniques"et pour aller dinner, mais visiblement aux tables de 5usd cela ne derange pas en 3 jours jai pris 300 fois la mise minimale, mais en faisant nimporte quoi jai eut des drawdown importants c etait ma decouverte du BJ depuis japplique la strategie de base et plus quand je ne perds pas le compte :)
ce soir j ai joué 5 heures pour gagner 20 fois la mise minimale, hier j'ai pris 60 fois la mine minimale, pour le moment j'apprend à de petites limites et je joue seul, jy passe bcp de temps mais jy prend bcp de plaisir,je gagne moins mais je nai pas de DD importants
merci encore a vous,
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Messagede Monsieur G » 14 Déc 2012, 17:18

je joue parfois plus de 6 heures mais a des petites limites donc cela ne semble pas déranger les casinos aux usa j ai eut l ocasion de jouer plus de 10 heures en une session a mon hotel même donc il y a eut des pauses "techniques"et pour aller dinner, mais visiblement aux tables de 5usd cela ne derange pas en 3 jours jai pris 300 fois la mise minimale, mais en faisant nimporte quoi jai eut des drawdown importants c etait ma decouverte du BJ depuis japplique la strategie de base et plus quand je ne perds pas le compte


Si vous continuer de jouer des sessions interminables et de prendre au passage 200 ou 300 fois la mise minimale, maintenant que vous comptez et variez vos mises ainsi que votre stratégie, je vous prédit une éviction vite fait! Libre à vous de me croire ou pas.
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Re: Sur le terrain.

Messagede Fullpool » 15 Déc 2012, 00:42

bonjour, merci pour l'avertissement,
en effet je vais faire attention surtout aux usa, toutefois quand jai pris 300 fois la mise minimale je navais aucune notion au BJ jai découvert le BJ cette semaine la....donc jai vraiment pris 300 fois la mise grace a des séries qui mon avantagé et a cause d'une prise de risque maximale ce que je ne fais plus désormais, je ne crois pas pouvoir ressortir d un casino avec 300 fois la mise minimale en respectant la stratégie de base aujourd'hui et en augmentant les mise que lors de TC positifs en plus je joue seul,
je vais me contenter de prendre entre 20 et 100 fois la mise minimale pour la couverture j aviserai
en vous remerciant,
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Re: Sur le terrain.

Messagede Monsieur G » 15 Déc 2012, 01:06

Dans les casinos américains, ce n'est pas la quantité d'argent que vous prendrez, mais la longueur de vos séances de jeu qui fera fois de tout. Donnez leurs suffisamment de temsp pour observer votre jeu et vous êtes cuit. Peut importe le niveau de vos mises. Ne montrez pas plus de 45 minutes de jeu ou une heure consécutive et vous survivrez. Pour chacune des fois ou vous outrepassez cette règle, vous courrez la chance de vous faire prendre. Une fois pris, les choses peuvent devenir vite très pénible. Lorsque l'on vous informe que vous êtes banni de toutes les propriétés Harrah's, ce n'est pas de un, mais de dizaines de casinos à travers les USA où vous n'êtes plus bienvenue, dont une dizaine à Las Vegas seulement.

Il y a de fortes chances que votre gain de 300 unités ait été "révisé" et qu'ils aient conclu à de la chance (variance) puisqu'à cette époque vous fesiez selon vos dire "n'importe quoi". Maintenant que vous comptez et variez vos mises en conséquance, la conclusion pourrait être tout autre suite à une telle session de jeu.
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Messagede Fullpool » 15 Déc 2012, 10:46

oui j ai très bien compris je ne prendrai aucun risque ! toutefois je trouve désormais cela très difficile de gagner des sous a ce jeu en jouant seul, car le temps davoir un sabot rentable......si nous sommes nombreux a la table lheure de jeu est vite arrivée !
en vous remerciant encore,
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Re: Sur le terrain.

Messagede iweargorra » 15 Déc 2012, 19:00

Le blackjack est, entre de nombreuses choses, aussi un jeu de patience. Il vous faudra parfois faire face à plusieurs sabots au cours desquels vous perderez peu à peu 120 minbet avant de tomber sur LE sabot qui vous remettra dans le positif et vous fera sortir bien positif de votre session (ou vous remboursera juste, ou vous fera perdre d'avantage...). Rien n'est jamais écrit.
Attention aux gros swings et coups de pouce de la fortune accompagnant parfois les débuts dans ce jeu ;)
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Re: Sur le terrain.

Messagede Fullpool » 16 Déc 2012, 17:50

merci, iweargorra ! je garde cela a lesprit c est pourquoi je rentabilise les moment opportuns du moment que cela ne me met pas en danger au niveau de ma couvertre, hier jai suivi les conseil de M.G et jai taché de jouer moin d'un heure, jai donc augmenté les mise et joué plusieurs casier au bons moment bien m'en a pris jai pris 96 minbet je me suis assis avec 120minbet. un des éléments de ma couv c quil faut qu il y ai plus "fou" que moi a la table hier c etait le cas mes augmentations de mise se sont fondues dans la masse.
merci encore
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Re: Sur le terrain.

Messagede Monsieur G » 17 Déc 2012, 01:37

un des éléments de ma couv c quil faut qu il y ai plus "fou" que moi a la table


C'est un préceptes à suivre, du moins à tenter de suivre, à chacune de vos sessions. Il existe des moments où c'est impossible et cela devient alors un problème qu'il faut gérer. Tant que vos mises le permettent, profitez-en!
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Re: Sur le terrain.

Messagede Fullpool » 18 Déc 2012, 06:15

Thanks Mr. G. !
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