6-6 vs AS indice abandon
6-6 vs AS indice abandon
pour la main 6-6 vs AS la SB dit d'abandonner.
Cependant le tableau d'abandon ne donne pas d'indice pour cette main.
Quelle est cette indice ?
il me semble avoir vu que l'on pouvait prendre le même que 12 vs AS soit TC >= -2
Je pose cette question car tous les cas d'abandon en SB sont repris dans le tableau d'abandon de M G sauf celui-ci
Cependant le tableau d'abandon ne donne pas d'indice pour cette main.
Quelle est cette indice ?
il me semble avoir vu que l'on pouvait prendre le même que 12 vs AS soit TC >= -2
Je pose cette question car tous les cas d'abandon en SB sont repris dans le tableau d'abandon de M G sauf celui-ci
Re: 6-6 vs AS indice abandon
Donc l'indice est bien -2 alors ?
Sinon, a titre informatif pierrot est-il possible de connaitre l'indice réel de cette main ?
ou il faut simplement ne pas se poser de question est abandonner constamment cette main ? (si l'abandon est permis bien entendu)
Sinon, a titre informatif pierrot est-il possible de connaitre l'indice réel de cette main ?
ou il faut simplement ne pas se poser de question est abandonner constamment cette main ? (si l'abandon est permis bien entendu)
Re: 6-6 vs AS indice abandon
vas pour -2 alors.
Merci
Merci
- Monsieur G
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Re: 6-6 vs AS indice abandon
Je ne peux rien avancer de façon solide puisque j'ai pratiquement autant de difficulté que vous à comprendre toutes les subtilités de CVData. Par contre, le logiciel a été développé par Norm et il en connait toutes les ramifications ainsi que "l'idée" derrière son mode de fonctionnement. De plus, Norm est un très fort théoricien du Blackjack et il ne me viendrait jamais à l'idée de le "challenger" sur par exemple la nécessité de dissocier 12 de 6-6 s'il en a décidé ainsi ou autrement.
J'aimerais aussi apporté une précision sur les indices qui apparaissent sur Blackjack-Square et dans lesquelles j'ai une grande confiance. Ces indices que nous utilisons ont été préparées par Norm et validées par d'autres experts. Ces indices furent développées pour une équipe dont la banque de jeu était de $1 000 000.00 et j'ai la certitude que rien n'avait été laissé au hasard....
J'aimerais aussi apporté une précision sur les indices qui apparaissent sur Blackjack-Square et dans lesquelles j'ai une grande confiance. Ces indices que nous utilisons ont été préparées par Norm et validées par d'autres experts. Ces indices furent développées pour une équipe dont la banque de jeu était de $1 000 000.00 et j'ai la certitude que rien n'avait été laissé au hasard....
Monsieur G
Re: 6-6 vs AS indice abandon
merci pour ces précisions, je considère donc 6-6 comme un 12 pour l'abandon contre un as
Re: 6-6 vs AS indice abandon
Bonjour JLF,
Tu veux le considérer comme 21? Le casino ne te laissera jamais faire.
Tu ne penses pas un instant, j'espère, le considérer comme une paire et rajouter de l'argent pour partir d'une carte des plus pourries (le 6) contre la meilleure carte possible d'un croupier.
Ma seule conclusion est que tu t'intéresses (déjà) à la composition dépendance:
Parmi les 5 possibiltés (2-Dix, 3-9, 4-8, 5-7, 6-6), je ne vois pas pourquoi tu t'occuperais spécialement de 6-6.
S'il fallait en choisir une seule, ce ne serait pas 6-6 mais 2-Dix !
Que veux-tu faire d'autre ?JLF a écrit : je considère donc 6-6 comme un 12 pour l'abandon contre un as
Tu veux le considérer comme 21? Le casino ne te laissera jamais faire.
Tu ne penses pas un instant, j'espère, le considérer comme une paire et rajouter de l'argent pour partir d'une carte des plus pourries (le 6) contre la meilleure carte possible d'un croupier.
Ma seule conclusion est que tu t'intéresses (déjà) à la composition dépendance:
Parmi les 5 possibiltés (2-Dix, 3-9, 4-8, 5-7, 6-6), je ne vois pas pourquoi tu t'occuperais spécialement de 6-6.
S'il fallait en choisir une seule, ce ne serait pas 6-6 mais 2-Dix !
Re: 6-6 vs AS indice abandon
Okkkkkkkkkkk, je comprends mieux !Pierrot a écrit :Je pense qu'il voulait dire "dissocier le 6-6 du 12 dans le choix de la décision face à un As". La grille ne lui dit pas d'abandonner, mais pour le 12 si, et avec un indice encore discutable. Par "pondération" je lui ai dit de considérer le 6-6 comme un 12 mais de prendre -2 comme indice.
Je ne savais pas que la case 66vsAs était vide dans le troisième tableau (Il serait mieux que le mot Abandon ou un indice apparaisse dans la case).
JLF, ta question était parfaitement fondée. Merci d'avoir signalé cet oubli.
Re: 6-6 vs AS indice abandon
Suite de http://blackjack-square.com/aforum/view ... 2887#p2778
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ça m'étonnerait : la main 66 ne peut pas avoir une telle influence sur la main 12. Elle ne compte que pour 12% ou 13% du total.Monsieur G a écrit : cette différence d'indice pour le 12 vs A est issu de la différence dans le traitement des mains 10-2, 9-3, 8-4 et 7,5 vs la main 6-6 ...? Soit Norm incorpore la main 6-6 dans son total de 12, soit il traite cette main séparément...
- Monsieur G
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Re: 6-6 vs AS indice abandon
Mon point totalement intuitif est le suivant.
Lorsque nous regardons les mains 10-2, 9-3, 8-4, 7-5 et 6-6, la dernière main a accès à un "surplus" de 7,8,9 auquel les autres mains n'ont pas accès. Ces autres mains ont en revanche accès à un "surplus" de 6 mais cela n'améliore leurs sorts que par l'obtention d'un total de 18 alors que l'aide octroyée à la main 6-6 (7,8,9) nous procure des totaux allant de 19 à 21. Est-ce suffisant pour ne pas abandonner 6-6 et tirer à des comptes inférieurs à -2 ? Enfin, c'est juste une piste que j'avance dans votre recherche.
Lorsque nous regardons les mains 10-2, 9-3, 8-4, 7-5 et 6-6, la dernière main a accès à un "surplus" de 7,8,9 auquel les autres mains n'ont pas accès. Ces autres mains ont en revanche accès à un "surplus" de 6 mais cela n'améliore leurs sorts que par l'obtention d'un total de 18 alors que l'aide octroyée à la main 6-6 (7,8,9) nous procure des totaux allant de 19 à 21. Est-ce suffisant pour ne pas abandonner 6-6 et tirer à des comptes inférieurs à -2 ? Enfin, c'est juste une piste que j'avance dans votre recherche.
Monsieur G
Re: 6-6 vs AS indice abandon
Gman n'a pas dit le contraire (il sait fort bien qu'il faut abandonner) puisque le tableau basique dit "Abandonner/Tirer" mais, par souci de cohérence, si vous rappelez abandon dans le troisième tableau pour 17vsA, il faut aussi le faire pour 66vsAPierrot a écrit :Gman,
Le 6-6vs As devrait selon moi quoi qu'il en soit être abandonner en SB.
C'est en effet ce qu'il faut prendre en considération mais la main 66 ne sera jamais assez influenteMonsieur G a écrit :Mon point totalement intuitif est le suivant.
Lorsque nous regardons les mains 10-2, 9-3, 8-4, 7-5 et 6-6, la dernière main a accès à un "surplus" de 7,8,9 auquel les autres mains n'ont pas accès. Ces autres mains ont en revanche accès à un "surplus" de 6 mais cela n'améliore leurs sorts que par l'obtention d'un total de 18 alors que l'aide octroyée à la main 6-6 (7,8,9) nous procure des totaux allant de 19 à 21. Est-ce suffisant pour ne pas abandonner 6-6 et tirer à des comptes inférieurs à -2 ? Enfin, c'est juste une piste que j'avance dans votre recherche.
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Dernière modification par Mister Z le 01 janv. 2011, 23:13, modifié 1 fois.
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Re: 6-6 vs AS indice abandon
Oui tout à fait Mr Z. Il faut corriger dans le tableau de la stratégie de base pour indiquer l'abandon de la main 6-6 vs 12.
Là où il peut y avoir un travail de recherche, c'est sur l'indice.
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Monsieur G
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Re: 6-6 vs AS indice abandon
Oui Pierrot mais je parlais de tirer sous la barre de l'indice.
EDIT : oui gman c'est ok.
EDIT : oui gman c'est ok.
Monsieur G
Re: 6-6 vs AS indice abandon
Voici un peu de détail. J'indiquerai les fréquences, s'il le faut, plus tard.Monsieur G a écrit : Là où il peut y avoir un travail de recherche, c'est sur l'indice.
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