9 vs 8

Une main particulière, une situation particulière...
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Eirtars
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9 vs 8

Message par Eirtars » 18 févr. 2011, 12:13

Bonjour,

A priori on ne double jamais cette main, cependant peut-être que la doubler à partir d'un TC +8 constaté en toute fin de sabot peut sembler raisonnable? Y a-t-il un indice concernant ce tirage et est ce recommandé? Sinon pourquoi éventuellement. :P

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Monsieur G
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Re: 9 vs 8

Message par Monsieur G » 18 févr. 2011, 16:20

L'indice Hi-Lo pour le double 9 vs 8 est bien de +8.

Notez cependant que ces comptes (8 et plus) se produisent environ 0.5% du temps ou environ une main sur 200 et que la main 9 vs 8 vous est distribuée à fréquence d'environ 0.276% ou une main sur 362. Au final, vous ne rencontrerez cette possibilité de double qu'environ une fois sur 72 400 mains ou au 724 heures de jeu, probablement deux fois par année pour un joueur moyen.
Monsieur G

Eirtars
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Re: 9 vs 8

Message par Eirtars » 18 févr. 2011, 17:45

D'accord, Monsieur G merci pour l'indice de ce coup et la fréquence statistique à laquelle on va le rencontrer, c'est donc en effet une situation assez mineure et marginale.

Mister Z

Re: 9 vs 8

Message par Mister Z » 19 févr. 2011, 10:19

Eistars a écrit : A priori on ne double jamais cette main...
Exact. Le débutant peut être tenté de doubler parce qu'il possède "un point d'avance".
Il néglige la contrepartie de cette option. Le joueur a droit à une seule carte.
S'il tire une carte entre 2 et 7, il n'aura pas le loisir de pouvoir améliorer sa main.
S'il tire un 8, il sera dans les points mais avec encore un lourd handicap.
Monsieur G a écrit :L'indice Hi-Lo pour le double 9 vs 8 est bien de +8.
Le vieux BCA me donne +8 en effet.
SBA me donne +10
Monsieur G a écrit : la main 9 vs 8 vous est distribuée à fréquence d'environ 0.276% ou une main sur 362.
0.276% est la "fréquence off the top".
La fréquence doit être plus faible etc à tc>=8 mais je ne sais pas à quel point.

Eirtars
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Re: 9 vs 8

Message par Eirtars » 19 févr. 2011, 16:15

Mister Z a écrit : Exact. Le débutant peut être tenté de doubler parce qu'il possède "un point d'avance".
Il néglige la contrepartie de cette option. Le joueur a droit à une seule carte.
S'il tire une carte entre 2 et 7, il n'aura pas le loisir de pouvoir améliorer sa main.
S'il tire un 8, il sera dans les points mais avec encore un lourd handicap.
Oui mais disons que ça frappe un peu l'esprit cette disparité entre 10 vs 9 où l'on double systématiquement selon la SB et 9v8 ou l'on ne double qu'à partir de +8, qui est un indice énorme. La possibilité de tirer un 2 doit, en effet, être déterminante dans ce décalage puisque ce tirage entraine une position très favorable à 11 pour tirer de nouveau. Et puis en tirant un 3, 4, 5, 6 ou un 7, un autre tirage et spécifiquement contre un 8, s'impose aussi de manière plus franche.

En comparant aussi par exemple cette main à 11v10 dont l'indice est +4, c'est une main que je trouve intéressante à étudier même si elle n'apparait concrètement pas souvent.

Mister Z

Re: 9 vs 8

Message par Mister Z » 19 févr. 2011, 16:54

Eirtars a écrit : Oui mais disons que ça frappe un peu l'esprit cette disparité entre 10 vs 9 où l'on double systématiquement selon la SB et 9v8 ou l'on ne double qu'à partir de +8, qui est un indice énorme.
Je vois ce que vous voulez dire. Je pense que la différence essentielle vient plutôt du fait suivant:
En partant de 10, il y a 6 cartes sur 13 qui vous amènent à un bon score.
En partant de 9, il n'y en a plus que 5 sur 13. Il est en particulier impossible de faire 21 !
Eirtars a écrit : 11v10 est une main que je trouve intéressante à étudier même si elle n'apparait concrètement pas souvent.
Euh... 11vs10 est plus de 5 fois plus fréquente que 9vs8 (1.47% contre 0.276%) et cela pour 2 raisons:
Il y a 4 façons de faire 11 en 2 cartes alors qu'il n'y en a que 3 pour faire 9.
La présence du 10 est 4 fois plus fréquente que celle d'une autre carte.

Lanfeust23
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Re: 9 vs 8

Message par Lanfeust23 » 05 nov. 2011, 16:18

Monsieur G a écrit :ou au 724 heures de jeu, probablement deux fois par année pour un joueur moyen.
Doit-on comprendre qu'un joueur moyen jouerai plus de 1400 heures par an O_o?
Soit 27 h/semaine, je trouve ça énorme :p
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Monsieur G
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Re: 9 vs 8

Message par Monsieur G » 05 nov. 2011, 23:04

ou au 724 heures de jeu, probablement deux fois par année pour un joueur moyen.
C'est une grossière erreur de ma part et cette phrase aurait dû se lire: probablement une fois au deux ans pour un joueur moyen.
Monsieur G

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