Ma stratégie

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Eric57
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Ma stratégie

Message par Eric57 » 14 mai 2019, 01:20

J'ouvre ce topic pour faisant suite à ma présentation et parce que mon dernier post a disparu de la rubrique « présentation «  ainsi que le réponse de MR G qui s'y attachait.
Je joue actuellement dans un établissement où s'applique les règles suivantes S17, ENHC, Das, partage des As une seule fois et partage des paires jusqu'à 3 jeux, ainsi que l'abandon offert. La pénétration varie selon les croupiers en moyenne entre 4,2 et 4,6/6 je dirais (appréciation « à la louche que je dois évaluer plus précisément) avec un croupier qui fait même du 3,5-4 /6 (je ne joue même plus quand il arrive à la table d'ailleurs!!).
En outre, il n'est pas rare que je joue seul à la table en semaine ce qui m'offre plus de 200 mains par heure, ce qui compense quelque peu la pénétration moyenne qui m'est offerte. Il m'est imposé de jouer deux box à la table quand je suis seul cependant.
Ma rampe de mise est la suivante sur cette table où la mise minimum 5€ et la mise maxi 250€ :
TC<0 : 2x5
TC<1 : 2 x 5
TC = 1 : 2 x10
TC=2 : 2x15
TC=3 : 2x30
TC= ou > 4 : 2x 45

Je possède une bankroll de 10 000€. Pourriez-vous me refaire une simulation en terme d'EV/100 mains, de SD et de Ror ? En ce qui concerne, j'ai une tolérance de 1 à 2% pour ce dernier.
Je vous remercie par avance pour vos conseils.

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Monsieur G
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Re: Ma stratégie

Message par Monsieur G » 14 mai 2019, 04:57

Humm...
Lors de la dernière intervention, il était question de l'abandon je crois?
Si cette partie ne vous offre pas l'abandon et que votre mise minimale soit de 2 x 5 Euros, vous n'obtiendrez jamais ce RoR de 1 ou 2%, vous pataugerez plutôt dans les eaux des 8 ou 9% et plus. Il vous faudrait environ 17 000 Euros pour atteindre le RoR que vous souhaitez.

Note: Ceux qui me connaissent sur ce forum savent que je ne suis pas le "simulateur de service" :-)
Si vous désirez progresser dans le monde du Blackjack, vous en viendrez obligatoirement à l'utilisation d'un logiciel de simulations. Dans ce cas, je ne peux que vous référer la suite Casino Vérité de Norm Wattenberger que vous trouverez ici:
https://www.qfit.com/card-counting-blackjack.htm
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Eric57
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Re: Ma stratégie

Message par Eric57 » 14 mai 2019, 05:22

J'ai précisé dans mon post que l'abandon était offert, donc une partie à 0.11% d'avantage. J'envisage l'achat d'un logiciel pour performer mais je voulais déjà savoir où je me situais avec cette stratégie. Vous me signifiiez, dans votre réponse que je n'exploitais pas au mieux cette partie avec ma bankroll de 10000€ aussi j'aimerais revenir sur des chiffres.
Je voudrais bien les conseils de chacun également.

Merci

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Monsieur G
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Re: Ma stratégie

Message par Monsieur G » 14 mai 2019, 05:48

"J'ai précisé dans mon post que l'abandon était offert"
À la relecture, je vois. Dans ce cas la prochaine fois indiquez cette information avec les règles. Cette partie devrait se lire: 6 decks, S17,RS2, DAS, ENHC, ES
Oui je me souviens vous avoir écrit que vous n'exploitiez pas votre Bankroll en totalité. Avez-vous encore les chiffres avancés? Je crois que vous aviez mentionné 5% de RoR, mais je ne suis plus certain.

Pour une Bk de 10 000 Euros et avec la stratégie de mise que vous nous donnez, votre RoR est de 0.027%
Je vous conseillerais plutôt quelque chose comme:
-1 ou moins = 2 x 5
0 = 2 x 10
+1 = 2 x 20
+2 - 2 x 40
+3 ou plus = 2 x 80

Votre RoR sera de 1.2% et votre EV de près de 54 Euros/100 mains.

Cependant, ce spread est assez important pour les petits casinos français (1:16). Personnellement, je pense qu'un spread 1:10 reste tolérable et intéressant.
Monsieur G

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Re: Ma stratégie

Message par Eric57 » 14 mai 2019, 21:10

Merci pour vos réponses.
J'ai essayé de calculer la SD avec vos données et en utilisant la formule que vous énoncez dans la chronique "banque de jeu" et cela me donne environ 494 Euros/100mains. Est-ce exact? Cela me parait peu ce que nous fait un DI de plus de 10, ce qui est très intéressant!

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Re: Ma stratégie

Message par Monsieur G » 14 mai 2019, 23:31

La SD que vous avancez est censée. Prenez l’EV de €54, la SD de €494 et votre Bankroll de €10K et calculez le RoR avec la formule. Vous devriez arriver à environ 1,2%

Une des particularités de l’abandon est de réduire la variance.
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Re: Ma stratégie

Message par Eric57 » 16 mai 2019, 14:34

Monsieur G a écrit :
14 mai 2019, 05:48
"J'ai précisé dans mon post que l'abandon était offert"
À la relecture, je vois. Dans ce cas la prochaine fois indiquez cette information avec les règles. Cette partie devrait se lire: 6 decks, S17,RS2, DAS, ENHC, ES
Oui je me souviens vous avoir écrit que vous n'exploitiez pas votre Bankroll en totalité. Avez-vous encore les chiffres avancés? Je crois que vous aviez mentionné 5% de RoR, mais je ne suis plus certain.

Pour une Bk de 10 000 Euros et avec la stratégie de mise que vous nous donnez, votre RoR est de 0.027%
Je vous conseillerais plutôt quelque chose comme:
-1 ou moins = 2 x 5
0 = 2 x 10
+1 = 2 x 20
+2 - 2 x 40
+3 ou plus = 2 x 80

Votre RoR sera de 1.2% et votre EV de près de 54 Euros/100 mains.

Cependant, ce spread est assez important pour les petits casinos français (1:16). Personnellement, je pense qu'un spread 1:10 reste tolérable et intéressant.
Bonjour,
petite interrogation : le fait de limiter à 16 unités sur les TC>3 est il dû à la pénétration qui est moyenne et qui donc, impliquera une fréquence réduite des TC supérieurs?
Ne pourrait-on pas passer à 20 unités pour TC 4 et plus par exemple? cela augmenterait quelque peu les Ror bien sûr mais aussi l'EV? Est ce trop négligeable pour l'appliquer?
Merci

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Re: Ma stratégie

Message par Monsieur G » 16 mai 2019, 16:30

Oh, mais certainement!
2 x 20 unités à +4 augmente votre EV à 61 Euros/100 mains et votre SD à 549 Euros pour un RoR de 1.7%, un c-score de 123
Vous pourriez aussi diminuez votre mise minimale dans les comptes négatifs à 2 x 2 Euros et avoir un spread effectif de 1:50
Votre EV passerait à 63.50 Euros et votre SD à 546 Euros pour un RoR de 1.4% pour un c-score de 135!

Du point de vu mathématique, c'est le fait que vous ayez un avantage à TC = 0 qui fait que vous atteignez votre mise max un peu plus tôt.

Là n'est pas le problème. Vous pouvez tuer le mouton en moins d'une semaine ou le tondre sur plusieurs mois, années...
Les casions sont des idiots, mais il ne faut pas les prendre pour plus idiots qu'ils ne le sont en réalité. Personnellement,je pense qu'un joueur français se limitant à un spread de 1:10 pourra à toute fin pratique jouer indéfiniment là où les parties offrent l'abandon (je sais elles se font rares). Des spreads de plus de 1:15 (ou 1:16) sont difficiles à implanter de manière répétitive au même endroit. Tôt ou tard (habituellement plus tôt que tard) vous serez repéré et l'éventualité de "vivre avec vous" soir après soir ne plaira pas au casino. Des contre-mesures seront alors misent en place :(

Si vous étiez à Vegas dans une visite éclair d'une semaine, là ou vous pouvez entrer sur une table, ne pas vous identifier et jouer 2-3 sabots (ou jusqu'à ce que le compte augmente et que vous ayez montré votre spread),quitter ensuite pour le casino voisin et ainsi de suite sur une vingtaine d'établissements, puis refaire le même manège sur les 3 "shifts" (Day, Swing, Grave), alors là je vous dirais "aucun problème mon ami" allez-y du pread 1:16 ou 1:20, vous n'y serai pas assez longtemps pour devenir une menace importante (à moins que vous unités soit de $100 et plus).

Le côté mathématique du Blackjack est probablement sont côté le plus simple. Le reste est dans l'art d'être bienvenu à répétition ;)
Monsieur G

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Re: Ma stratégie

Message par Eric57 » 16 mai 2019, 18:53

Merci Monsieur G pour cette réponse complète!!J'avais oublié de vous demander sur quelle pénétration était basée ce résultat :4.5/6 je pense?
Effectivement, il faut toujours avoir à l'esprit de rester sous le radar du casino, surtout que ma fréquentation de l'établissement a quelque peu augmenté ces derniers temps, jusqu'à 4 fois par semaine parfois!
Malheureusement pour les comptes négatifs, je ne peux descendre à 2 fois 2, la mise minimale étant 5 euros.
Lorsque je ne suis plus seul à la table, j'en profite pour faire du wong out à-2 et revenant à 0.

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Re: Ma stratégie

Message par Monsieur G » 16 mai 2019, 22:36

Comme votre premier message parlait d’une pénétration variant entre 4,2 et 4,6; j’ai utilisé 4,4
Monsieur G

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buffet-géant
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Re: Ma stratégie

Message par buffet-géant » 16 mai 2019, 23:41

Eric,

Vous semblez avoir trouvé une partie d'exception.
N'oubliez pas que l'abandon est une possibilité pour le casino, qui peut le retirer à son bon vouloir.
Sans abandon, la partie ne présente plus vraiment d'intérêt (au vu des règles françaises et de la pénétration que vous évoquez).
Vraiment content qu'une telle partie existe encore, je croyais qu'elles avaient disparu.
Je vous souhaite une bonne tonte du mouton.

Buffet-géant

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Re: Ma stratégie

Message par Eric57 » 17 mai 2019, 13:22

Monsieur G a écrit :
16 mai 2019, 22:36
Comme votre premier message parlait d’une pénétration variant entre 4,2 et 4,6; j’ai utilisé 4,4
C'est ce que je pensais. Merci

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Re: Ma stratégie

Message par Eric57 » 17 mai 2019, 14:04

buffet-géant a écrit :
16 mai 2019, 23:41
Eric,

Vous semblez avoir trouvé une partie d'exception.
N'oubliez pas que l'abandon est une possibilité pour le casino, qui peut le retirer à son bon vouloir.
Sans abandon, la partie ne présente plus vraiment d'intérêt (au vu des règles françaises et de la pénétration que vous évoquez).
Vraiment content qu'une telle partie existe encore, je croyais qu'elles avaient disparu.
Je vous souhaite une bonne tonte du mouton.

Buffet-géant
En espérant qu'ils ne suppriment pas l'abandon, qui à priori, n'existait pas avant!

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