À lire par ceux qui croient aux CSM...

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Monsieur G
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À lire par ceux qui croient aux CSM...

Message non lu par Monsieur G » 18 janv. 2013, 03:56

Je vous indique que la Pennsylvanie est obligé par la loi d'offir le Blackjack de 6 decks, S17 et Abandon Tardif

Pennsylvania cements spot as nation’s No. 2 gambling market

PHILADELPHIA — Gross revenue from Pennsylvania's 11 casinos rose 4.4 percent last year to more than $3.1 billion, further cementing the state's status as the second-largest U.S. gambling market as the Atlantic City market saw another decline.

The Pennsylvania Gaming Control Board reported the state's 11 casinos brought in nearly $3.16 billion in gross revenue from slot machines and table games last year, up from just over $3 billion in 2011. The figures were boosted by growth in table games, which generated $687.4 million in gross revenue last year, up about 11 percent from the year before. Earlier this month, the state reported revenues from slot machines in 2012 were $2.47 billion, up about 2.7 percent from 2011.

The total yearly revenue from slots and table games surpassed the totals from Atlantic City, which last week reported revenues of just over $3 billion. Last year, Pennsylvania officially took over as the second-largest gambling market behind Las Vegas, a title that had long been held by Atlantic City. The Atlantic City market has been declining steadily since its gambling halls took in an all-time high of $5.2 billion in 2006. In addition to Pennsylvania, there is also increased competition from facilities in Ohio, New York and other neighboring states in the East.

Pennsylvania legalized gambling in 2004 and opened its first casino two years later. The state did not legalize table games until 2010 and the revenues from the newer table games have been growing at a faster pace than slots. Revenue has been tempered in some areas by competition, especially in the crowded Philadelphia market — which has four casinos — and in Erie, where Presque Isle Downs Casino is facing competition from a new casino across the state line in Cleveland.

http://www.lasvegassun.com/news/2013/ja ... mbling-ma/
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iweargorra
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Re: À lire par ceux qui croient aux CSM...

Message non lu par iweargorra » 18 janv. 2013, 21:20

Bonjour,
auriez-vous une source faisant référence à l'oblogation de proposer la partie que vous décrivez pour l'état de Pennsylvanie?

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Re: À lire par ceux qui croient aux CSM...

Message non lu par Monsieur G » 18 janv. 2013, 21:45

Je cois qu'il vous faut aller ici: http://gamingcontrolboard.pa.gov/?p=44
sous "régulations"
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iweargorra
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Re: À lire par ceux qui croient aux CSM...

Message non lu par iweargorra » 18 janv. 2013, 22:57

Merci oui j'ai lu entre temps plusieurs sources sur le sujet. Avez-vous d'ailleurs eu personnellement l'occasion il y a peu de constater que les règles que vous mentionniez y sont toujours d'actualité?

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Re: À lire par ceux qui croient aux CSM...

Message non lu par Monsieur G » 19 janv. 2013, 00:12

Elles sont d'actualités.
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deuns2
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Re: À lire par ceux qui croient aux CSM...

Message non lu par deuns2 » 19 janv. 2013, 19:46

pouvez vous expliquer le rapport aux csm à ceux qui, comme moi, ne connaissent pas les casinos américains?

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Re: À lire par ceux qui croient aux CSM...

Message non lu par Monsieur G » 19 janv. 2013, 20:08

C'est simple, je répète cela depuis des lunes.

Les casinos qui n'ont pas de CSM et qui offrent les meilleures règles de jeu sont ceux qui font le plus de profits.

Je relisait justement ce matin un passage de Ian Andersen dans "Burning the Table in Las Vegas" sur ce même point.
Je vais vous reproduire ce passage ici pour ceux qui lisent l'Anglais.

"Naturally, the casinos are well aware that blackjack can be beaten. Many pit bosses have read one or more of the available books on winning at blackjack ans some have read them all. The more enlightened casino personnel know that theses books are the best thing that ever happened to blackjackin relation to the casino's bottom line. By knowing that blackjack is beatable, hordes of people are drawn to it.
Easy money, right?
Well, not really.
The casinos are filled with literally thousands of half-smart players, who jack up their bets every time they see a bunch of low cards come out, but give no considerations to what happened in previous rounds. I see this regularly when I play. Many players learn just enough to lose money they wouldn't ordinarily risk.
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deuns2
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Re: À lire par ceux qui croient aux CSM...

Message non lu par deuns2 » 19 janv. 2013, 20:28

tant mieux.
reste plus qu'à convaincre les casinos...

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Re: À lire par ceux qui croient aux CSM...

Message non lu par Monsieur G » 19 janv. 2013, 20:41

Ils ne seront peut-être jamais convaincu... la bêtise humaine est sans limite :)

Ils se font dans un premier temps baiser en achetant ces machines.
Ensuite, ils devront par eux-même réaliser le tort considérable qu'ils auront causé.
Viendra le moment du déni et des égos trop grands pour admettre l'erreur.
S'en suivra l'acceptation et la digestion de cette situation.
Et, quand plusieurs années auront passé, peut-être que du sang neuf soulèvera des questions...
La réponse à ces questions pourrait être logique et intelligente, mais elle pourrait tout aussi bien être à la hauteur de l'intellect des casinotiers.
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Re: À lire par ceux qui croient aux CSM...

Message non lu par tom9074 » 23 janv. 2013, 00:33

Faudrais vite que les casinotiers francais le comprennent!

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Re: À lire par ceux qui croient aux CSM...

Message non lu par Monsieur G » 23 janv. 2013, 00:44

Faudrais vite que les casinotiers francais le comprennent!
"Vite" est un grand mot...surtout lorsque vous venez de vendre l'idée à votre conseil d'administration que ces machines qui coûtent " à peine" 12 000 Euros vous amasseront des tas de frics et seront le rampart se dressant entre vous et les centaines de compteurs (dont 99% n'existent même pas) qui empêchaient vos tables de Blackjack d'être des pompes à Euros...
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Re: À lire par ceux qui croient aux CSM...

Message non lu par alline » 23 janv. 2013, 05:30

Entendons nous bien je suis contre les CSM et c'est possible qu'elle ne soit pas rentable pour le casinotier. mais je trouve quelques exactitudes dans vos articles
J'ai relis votre article "contre les CSM" vous citez Don Schlesinger, réf. BJA3 p.18, qui dit qu'il faut 1 min 40 secs pour produire le battage et il se sert de ce calcul pour nous donner le nombre de main jouer. Certes, le battage dure 1m40 mais il oublie le temps passer à enlever les carte du sabot, la coupe du croupier après le mélange, la coupe du joueur, les 5 cartes brûlées, le temps que les joueurs se remettent dans la partie. Et là ce n'est plus 1m40 mais 3min qu'il faut compter. Cà change les résultats
Autre chose: les croupiers ne perdent pas 4 sec pour remettre les cartes dans la CSM. Je dirais plutôt 2 sec. Pourquoi?
Parce que la plupart des casinos avec CSM (du moins ceux que je connais) propose l’abandon hatif. Il profite de ce moment pour les remettre dans la CSM car très peu de joueur aussi surprenant soit-il abandonne (à part sur les As). Il dit: Abandon? Il met ces cartes Abandon terminée Voilà il ne perd pas de temps. De toute façon il trouvera tjrs un moment pour ne pas ralentir la partie

Vous dites aussi: Maintenant, avons-nous idée du nombre de fois où ces machines subissent une défectuosité et de combien de minutes vous avez besoin pour la réparation ?
J'ai demandé au croupier combien de fois elles sont tombés en panne. Je ne sais pas si c'est vrai,il m'a répondu jamais. Ces machines sont fiables et c'est normal vu leurs coûts d'entretien

Vous dites que les croupiers et les joueurs se plaignent de ces machines. Moi j'entends souvent le contraire.
Les croupiers ne sont plus accusés d'être des "chats noirs", puisqu'ils ne sont plus que des distributeurs, les cartes sortent plus facilement du sabot (selon eux)
Les joueurs ont l'impression de ne pas perdre de temps. L'autre jour, j'ai un gars à coté de moi qui se plaint des sabots manuelles qui trouve trop lent. Il préfère le grand casino d'à coté avec CSM
Ce qu'il faut comprendre c'est que 99% des joueurs ne savent pas jouer et que ça soit un tirage avec ou sans remise, il s'en foutent royalement.
S'il avait tant de mécontents, il les enlèverai. Le casino avec CSM à coté de chez moi est plein. Il ne reste plus que les petits casinos pour qui le coût des CSM est prohibitifs
C'est triste :| Mais c'est comme ça

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Re: À lire par ceux qui croient aux CSM...

Message non lu par Monsieur G » 23 janv. 2013, 06:14

J'ai relis votre article "contre les CSM" vous citez Don Schlesinger, réf. BJA3 p.18, qui dit qu'il faut 1 min 40 secs pour produire le battage et il se sert de ce calcul pour nous donner le nombre de main jouer. Certes, le battage dure 1m40 mais il oublie le temps passer à enlever les carte du sabot, la coupe du croupier après le mélange, la coupe du joueur, les 5 cartes brûlées, le temps que les joueurs se remettent dans la partie. Et là ce n'est plus 1m40 mais 3min qu'il faut compter. Cà change les résultats
Non, Don Schlesinger débute son calcul du temps, au moment où les cartes sont retiré du sabot et le termine une fois qu'elles y sont remise. Vous n'avez pas affaire à un 85 de QI, Don est l'un des plus grands experts au monde.
De toute façon il trouvera tjrs un moment pour ne pas ralentir la partie
Je pense le contraire, il trouvera toujours un moment pour ralentir la partie. Les croupiers ne sont pas des robots, ce sont de humains. Ils ont besoin de travailler à une vitesse raisonnable.
J'ai demandé au croupier combien de fois elles sont tombés en panne. Je ne sais pas si c'est vrai,il m'a répondu jamais. Ces machines sont fiables et c'est normal vu leurs coûts d'entretien
Si vous ne savez pas si c'est vrai, demandez à plusieurs croupiers.
Vous dites que les croupiers et les joueurs se plaignent de ces machines. Moi j'entends souvent le contraire.
Les croupiers ne sont plus accusés d'être des "chats noirs", puisqu'ils ne sont plus que des distributeurs, les cartes sortent plus facilement du sabot (selon eux)
Les joueurs ont l'impression de ne pas perdre de temps. L'autre jour, j'ai un gars à coté de moi qui se plaint des sabots manuelles qui trouve trop lent. Il préfère le grand casino d'à coté avec CSM
Ce qu'il faut comprendre c'est que 99% des joueurs ne savent pas jouer et que ça soit un tirage avec ou sans remise, il s'en foutent royalement.
S'il avait tant de mécontents, il les enlèverai. Le casino avec CSM à coté de chez moi est plein. Il ne reste plus que les petits casinos pour qui le coût des CSM est prohibitifs
C'est triste Mais c'est comme ça
Et bien, je n'ai ... presque... plus rien à ajouter! Tous le monde est heureux avec les CSM et dans le meilleur des mondes. Vive les CSM et les casinos qui ont enfin créé une situation gagnant-gagnant! Le nombre de joueurs et l'action aux tables en terme d'Euros seront assuremment en croissance et les profits aussi.

Avec toutes ces observations que vous faîtes, vous pouvez nous dire combien de profits supplémentaires ont généré les CSM en France? Cela doit être fulgurant... Ainsi, nous pourrions indiquer aux Américains (qui probalement n'y connaissent rien au Blackjack) qu'ils font une grave erreur en se départissant lentement de ces magnifiques machines à imprimer des dollars.

Une petite question en terminant, il faut combien de joueurs à une table "dans votre casino" pour remplacer un flambeur à 500 Euros/main qui refuse de jouer contre un CSM pendant toute une soirée?
Monsieur G

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Re: À lire par ceux qui croient aux CSM...

Message non lu par tom9074 » 23 janv. 2013, 13:08

Dans quelle region de france voyez vous les croupier heureux de distribuer avec les csm?
Car toutes la partie Est de la france n est pas bien contente de ceux ci!

undernierpourlaroute
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Re: À lire par ceux qui croient aux CSM...

Message non lu par undernierpourlaroute » 23 janv. 2013, 14:19

Je suis croupier et je suis bien content de ne pas avoir de CSM. J'aime bien melanger, ca fait une pause, et ca impressionne les gens. Un croupier est toujours content quand qq'un lui dit qu'il a une super technique avec les cartes ou les jetons :)
Tiens, c'est un conseil pour amadouer un dealer :)

Les joueurs aussi aiment quand un "mauvais sabot" se termine, ils voient le nouveau sabot comme un nouveau depart.
En plus comme c'est non fumeur, ca leur donne 2 minutes pour aller se griller un clope sur le balcon.

Kung Fox
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Re: À lire par ceux qui croient aux CSM...

Message non lu par Kung Fox » 23 janv. 2013, 15:17

Je confirme les propos de Tom et d'undernier...

Pour avoir écumé pas mal de casinos avant de me rabattre sur ceux qui proposent régulièrement des tournois (toujours distribués au sabot en ronce de noyer et jamais à la CSM alors que le casino organisateur en est blindé, tiens tiens...), je sais par constat et expérience directs que les CSM tombent en panne UNE FOIS PAR SOIREE en moyenne en utilisation intensive. Traduction : sur une salle de 4 à 8 CSM, il y en a un qui plante par soirée en moyenne. Même si le temps de résolution du bug est, il est vrai, de 5 minutes à peine (ouverture capot, débrouillage des cartes, réinitialisation-test), cela vient nuancer les propos de croupiers qui ont tout intérêt à garder le silence à ce sujet. (Froid, moi ? Jamais !) ;-)

Enfin, j'ai vu à plusieurs reprises des flambeurs russes en survêtement à 500 euros de mise par main (c'est sans doute le prix pour pouvoir jouer en training :-) ) demander à changer de table ou à tout le moins de 'machine' lorsqu'ils voyaient que les choses ne tournaient pas en leur faveur, quelle qu'en fût la raison... Et hop, encore des discussions et du temps perdu... ('puisque je vous dis que cette machine est truquée !')('Die Maschine da ist getrickst !')

Molodiets !

PS : et je ne parle pas de l'Américain de passage à Duisburg fin novembre dernier qui demande ce que c'est que ces gadgets et qui demande à voir les vidéos chaque fois que le dealer fait un 21 ou BJ 'inattendu'... au grand énervement des chefs de partie...

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Re: À lire par ceux qui croient aux CSM...

Message non lu par tom9074 » 23 janv. 2013, 17:29

C est dans qu elle region que vous voyez cela kung fox?

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Re: À lire par ceux qui croient aux CSM...

Message non lu par Monsieur G » 24 janv. 2013, 00:20

Au dires des trois interventions qui ont suivi la mienne, l'on peut affirmer que Monsieur G n'est pas trop en dehors de ses souliers :D
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Re: À lire par ceux qui croient aux CSM...

Message non lu par tom9074 » 24 janv. 2013, 12:12

Le truk c est que les casino n esperent pas de meilleur resultat en mettant des csm car beaucoup de casino ayant mis des csm cette année ont des produit brut sur bj de 50000 euros seulement sur l annee se que je ne comprend pas.

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Re: À lire par ceux qui croient aux CSM...

Message non lu par Monsieur G » 24 janv. 2013, 12:40

Ils n'ont probablement pas de revenus sur le BJ car ils ne savent pas le "vendre". Ils sont donc incompétant avec ce jeu. Pas étonnant qu'ils se laissent berner par les CSM. Ils gèrent le BJ comme une roulette. :o
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Re: À lire par ceux qui croient aux CSM...

Message non lu par Kung Fox » 24 janv. 2013, 13:13

tom9074 a écrit :C est dans qu elle region que vous voyez cela kung fox?
Sur mes terres de chasse : Belgique-Allemagne-Autriche, mais c'est un contexte culturel différent, avec certains types de joueurs peut-être plus répandus qu'en France... (très forte présence russe, turque, US et balkanique dans les casinos là-bas, avec la mentalité qui va avec, sans doute)

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Re: À lire par ceux qui croient aux CSM...

Message non lu par tom9074 » 24 janv. 2013, 13:31

Autriche est beaucoup csmisé maintenant
Pour la belgique je ne sais pas.
Pour mr g , je pense que il n y a pas asser de joueur en france en general et le bj est souvent a 10 euros mise min ce qui est important pour un joueur moyen francais.

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Re: À lire par ceux qui croient aux CSM...

Message non lu par alline » 24 janv. 2013, 19:24

Monsieur G a écrit :
Non, Don Schlesinger débute son calcul du temps, au moment où les cartes sont retiré du sabot et le termine une fois qu'elles y sont remise. Vous n'avez pas affaire à un 85 de QI, Don est l'un des plus grands experts au monde.
Il s’est planté. D’ailleurs moi aussi
Il faut compter 2m15 pour un croupier moyen de l’insertion du sizain après la cut card jusqu’aux 5cartes brulées
Et encore ce chiffre ne prend pas en compte les perturbations éventuelles : questions aux croupiers, joueurs qui ne veut pas couper ou qui hésite à l’endroit où l’insérer, joueurs qui discutent ou qui compte leurs jetons tardant à miser etc…
Faîte le test !
Si vous arriverez en 1 m 40 votre surnom n’est pas GMan mais Superman :D
Globalement Je trouve l’article « contre les CSM » beaucoup trop sévère.


Une petite question en terminant, il faut combien de joueurs à une table "dans votre casino" pour remplacer un flambeur à 500 Euros/main qui refuse de jouer contre un CSM pendant toute une soirée?

Vous savez
Si vous donnez des bonnes boîtes de viande à un chien et que vous les remplacé par des croquettes, il les refusera. Mais un chiot habitué aux croquettes n’aura aucun problème à les manger ;)
Une chose est sûre, les casinotiers ne font pas machine arrière. Au contraire, après s’être attaquer aux BJ, ils s’ont prennent aux roulettes anglaises traditionnelles qui remplacent par des électroniques.
undernierpourlaroute a écrit :Je suis croupier et je suis bien content de ne pas avoir de CSM. J'aime bien melanger, ca fait une pause, et ca impressionne les gens.
[/quote]

Tu crois que tu es représentatif. Quelles % de croupier FRANÇAIS s’intéressent au BJ du coté joueur ?
Approximativement 10% et c’est se sont eux les opposants. (Tu es dedans ;) )
Ensuite, il y ceux qui adorent les CSM (oui ça existe :evil: ). C’est les croupiers qui n’aiment pas parler, qui sont là que pour la paye, qui veulent se transformer en machine, qui aiment ramasser les mises. Ils représentent 10%.
Et le reste ? Les 80% ? Ils sont entre les deux. Certes il dénonce le fait de ne pas avoir de pause, la perte de conviabilité mais ils leur trouvent quelques bons cotés (rapidité, pas d’accusation de mauvais mélange où d’être responsable de la perte de table). Ils s’ont accommodent sans en être fan.

PS : Kung Fox , vous devriez militez pour les CSM pour les tournois de BJ :) .

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Re: À lire par ceux qui croient aux CSM...

Message non lu par Kung Fox » 24 janv. 2013, 20:04

alline a écrit :
PS : Kung Fox , vous devriez militez pour les CSM pour les tournois de BJ :) .
Grouïk ?!

Je crains d'avoir été mal lu, ou mal compris, ou d'avoir mal compris moi-même. Je ne faisais que constater qu'à chaque fois où il y a tournoi de BJ dans mes régions d'élection, c'est dans un casino bondé de CSMs, mais qu'à chaque tournoi, ledit casino ressort les sabots manuels... Même si l'avantage du compteur est réduit à la portion congrue en mode tournoi, ce n'est pas pour autant que je vais renoncer aux sabots manuels, qui sont quand même la garantie de jouer au black-jack, c-à-d à un jeu sans remise ! C'est comme exiger de ne jamais rebattre le deck au texas hold'em après chaque coup : on voit d'ici le scandale, ou alors il faut changer le nom du jeu...

J'ai fait une expérience avec le cocker de la voisine, tout à l'heure. Je lui ai servi de la viande, lui qui n'a connu que les meilleures croquettes. Il s'est exclamé : 'MMMMHHHHH !! Mais pourquoi est-ce qu'on m'a caché cela pendant tout ce temps ?!?!?!?!!!!!!' :lol:

Bonne fin de semaine !

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Re: À lire par ceux qui croient aux CSM...

Message non lu par Monsieur G » 24 janv. 2013, 23:29

Même si l'avantage du compteur est réduit à la portion congrue en mode tournoi, ce n'est pas pour autant que je vais renoncer aux sabots manuels, qui sont quand même la garantie de jouer au black-jack, c-à-d à un jeu sans remise ! C'est comme exiger de ne jamais rebattre le deck au texas hold'em après chaque coup : on voit d'ici le scandale, ou alors il faut changer le nom du jeu...
Bravo pour votre intervention. Vous avez 100% raison, la nature même du Blackjack est d'être un jeu à tirage sans remise!
Si l'on veut jouer à un jeu où il y a remise à chaque tour, il faut jouer à la roulette!
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