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Série numbers

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Série numbers

Messagede wingchun » 27 Mar 2011, 16:52

Bonjour a tous,

Hier soir, je suis tombé sur un épisode de numbers interressant. Je ne sais pas si vous voyez de quelle série je parle, ce sont deux matheux qui aident la police a résoudre des affaires criminelles. Je vous raconte vite fait l'épisode et vous me direz ce que vous en pensez.

Cela se passe bien sur au casino et raconte l'histoire d'une équipe qui joue au black jack, vous me direz, pas mal de films ou de séries l'ont déja fait. Mais la ou cela se complique, c'est qu'en fait ils ont trouvés un algorythme pour battre les C.S.M, Ca m'a bien fait rire au début, mais de la facon que l'acteur principal l'expliquait, cela paraissait problable.

Je suis sur qu'en fait ce n'est pas possible mais bon c'etait quand meme sympa cette petite série.
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Re: Série numbers

Messagede luc31 » 27 Mar 2011, 18:34

Sais-tu si l'on peut voir cet épisode sur internet? Sur quelle chaine l'as-tu vue?

je ne sais pas s'il est possible de battre les machines de cette manière mais j'aimerais bien envoyer cet épisode à certains casinotiers qui projetterai d'acheter ces machines... Cela les fera réfléchir avant d'acheter une de ces merdes! Et si c'était possible de trouver une manière dans ce genre pour battre ces mélangeurs de cartes, ils se retrouveraient les mains liées avec un mélangeur automatique de cartes, csm, qu'ils ont payés à prix d'or et qui serait une passoire... :lol:
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Re: Série numbers

Messagede iweargorra » 27 Mar 2011, 18:41

M6 Replay ou 123serie.com
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Re: Série numbers

Messagede luc31 » 27 Mar 2011, 19:02

iweargorra a écrit:M6 Replay ou 123serie.com

merci.
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Re: Série numbers

Messagede rdces » 27 Mar 2011, 21:20

Bonjour
J'adore personnellement cette série.
J'ai vu l'épisode dont tu parles.
En fait, ce ne sont pas des CSM (ca m'a étonné aussi), ce sont des melangeurs. C'est à dire que l'on met las paquets au début de la partie dans le sabot. Il mélange alors les cartes, et sert de sabot.
Il permet de réduire le temps de mélange sans modifier le coté blackjack du blackjack.
Continue à regarder cette série, elle est géniale!
EDIT: je crois qu'on appelle ca des A.S.M.
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Re: Série numbers

Messagede wingchun » 27 Mar 2011, 23:03

Ah ce nont pas de C.S.M, mince autant pour moi, pourtant cela y ressemble beaucoup ;)
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Re: Série numbers

Messagede rdces » 27 Mar 2011, 23:05

T'inquiete pas, ca m'avait choqué aussi quand j'avais vu l'épisode ;)
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Re: Série numbers

Messagede XavJack » 27 Mar 2011, 23:20

Wouah je viens de me mater l'épisode et j'avoue que je le trouve génial !! Il explique très bien comment le blackjack fonctionne (et j'ai pas vu d'erreurs ...) et est super intéressant !
Par contre pour ce qui est de la conclusion/morale de l'histoire ... On va dire que je me suis arrêté avant ^^ !!
Et si les CSM/ASM fonctionne vraiment selon un algorithme fixe, ça serait super intéressant a exploité !
Enfin le mec qui joue le professeur (Leonart je sais plus trop comment) c'est pas justement le mm mec qui joue le rôle du professeur ou Monsieur M ds Breaking Vegas ?? J'ai déjà vu sa tête quelque part et je crois bien que c'est la et c'est pas un hasard LOL !!!
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Re: Série numbers

Messagede Pierrot » 28 Mar 2011, 00:15

Vous auriez le titre de l"épisode / saison ?
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Re: Série numbers

Messagede wingchun » 28 Mar 2011, 00:25

Alors, vous pouvez encore le voir sur m6 replay. C'est la saison 2 episode 13
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Re: Série numbers

Messagede Pierrot » 28 Mar 2011, 00:45

OK merci. J'y jetterai un oeil.
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Re: Série numbers

Messagede rdces » 28 Mar 2011, 08:28

Je ne crois pas que cela soit celui qui joue dans Breaking Vegas non (sauf erreur de ma part).
En revanche, je l'ai déja vu aussi, dans un film avec MR Bean.
Il est dans la saison 6 de 24h chrono et dans SOS fantomes 2 notamment.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Peter_MacN ... lmographie
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Re: Série numbers

Messagede XavJack » 28 Mar 2011, 14:13

Non pas lui, le mec qui a refillé l'algorythme des CSM aux 3 étudiants (le gros chauve ^^) ...?
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Re: Série numbers

Messagede rdces » 28 Mar 2011, 18:19

Ah, peut-etre alors, c'est possible.
Je pense que tu as raison, à vérifier (j'ai vu cet épisode le 23 décembre si tu veux tout savoir, donc, ca fait un bail, surtout que j'en ai vu plein d'autres de numb3rs entre temps.
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Re: Série numbers

Messagede Pierrot » 28 Mar 2011, 19:10

J'ai regardé l'épisode. A noter les 3 spots pour les mises sur chaque place (Blackjack Multi Action il me semble, traité entre autre à la p38 de BJA3), et le jolie split des 10 au début :D . Le casino porte aussi le nom d'une marque de carte (Bicycle)...et que l'intérieur est extrêmement laid..... :o

A noter aussi l'erreur de la définition du Blackjack à la 9ème minutes : "le but est d'atteindre 21 points sans aller au-delà" . Aussi "plus il reste de grosses cartes, plus la banque à des chances de perdre", mais c'est aussi cette forte présence qui donne davantage de Blackjack à 3:2 aux joueurs.

Le gars dont parlait XavJack n'est pas celui de Breaking Vegas mais lui ressemble fortement c'est vrai. Ils l'ont forcément fait exprès selon moi.

Les machines présentes dans l'épisode sont bien des CSM One2Six de Shuffle Master (voir photo ici http://blackjack-square.com/site/csm.html). L'épisode raconte donc bien comment ces joueurs (présentés évidement comme très intelligents) ont battu les CSM.
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Re: Série numbers

Messagede rdces » 28 Mar 2011, 19:38

Je pense vraiment que ce sont des ASM... A verifier avec G man
Quant aux deux définitions dont tu parles, elles sont justes. Incomplètes, certes, mais justes.
Je te rappelle que cet épisode s'adresse à des néophytes, et ne dure que 45 minutes...
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Re: Série numbers

Messagede XavJack » 28 Mar 2011, 20:08

Pierrot a écrit:
Le gars dont parlait XavJack n'est pas celui de Breaking Vegas mais lui ressemble fortement c'est vrai. Ils l'ont forcément fait exprès selon moi.



Ah ouais c'est pas lui ? t'es sur ? parce que j'ai reregardé vite fait un bout de breaking vegas et il lui ressemble vraiment bcp ^^ !!!!

Les machines présentes dans l'épisode sont bien des CSM One2Six de Shuffle Master (voir photo ici http://blackjack-square.com/site/csm.html). L'épisode raconte donc bien comment ces joueurs (présentés évidement comme très intelligents) ont battu les CSM.


Ouais faut être intelligent pour trouver l'algorythme, mais une fois que cette personne l'a fait, tout le monde pourrait l'exploiter très facilement !!
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Re: Série numbers

Messagede rdces » 28 Mar 2011, 20:29

Non, malheureusement, car il y a plein de sortes de CSM qui ont des algorithmes différents.
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Re: Série numbers

Messagede Pierrot » 28 Mar 2011, 20:41

Ah ouais c'est pas lui ? t'es sur ?

Non ce n'est pas lui. Dans Numbers, il est joué par Ethan Philips http://www.allocine.fr/series/ficheseri ... 1/casting/ et dans Breaking vegas par Hannes Phinney http://123nonstop.com/biography/Phinney,_Hannes.

Concernant les erreurs, la deuxième n'en est pas une, c'est juste incomplet c'est vrai, aucun problème. La première, si, c'est une erreur. Le but du jeu est de battre le croupier sans dépasser 21 puisque la règle du BJ te fait perdre ta mise si tu dépasses 21. Ce qu'il dit est une des règles du jeu, pas le but du jeu. Quand à l'argument "cela s'adresse à des néophytes", ce n'est pas une raison pour moi et pour les gens qu'on appel des Script Doctor. Ed Thorp a écrit "comment battre le croupier" et non "comment faire 21"' ;) . C'est comme si je te disais "le but du jeu de fléchettes est de la mettre au centre". C'est faux, le but du jeu (et notamment en tournoi) est de faire le plus grand nombre de point. Mets-là au centre, tu as le max (50 je crois), mets-la dehors, tu as 0. Tu peux donc avec une seule flèche à 50 battre une personne qui en a mis 3 dans le 10 ; mais tu peux aussi perdre contre une personne qui en aurait mis 2 dans le 30.

Cela n'enlève rien à l'aspect intéressant de l'épisode. Pour les machines, je réitère, ce sont bien des CSM.
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Re: Série numbers

Messagede deuns2 » 28 Mar 2011, 21:08

XavJack a écrit:Ouais faut être intelligent pour trouver l'algorythme, mais une fois que cette personne l'a fait, tout le monde pourrait l'exploiter très facilement !!

non. même en connaissant l'algorithme, on peut pas l'exploiter.
parce qu'il utilisera des variables aléatoires (comme par exemple le nb de millisecondes écoulées entre deux cartes sorties par le croupier) pour choisir le compartiment dans lequel va se loger la prochaine carte.
sinon trop facile pour le gars qui apondu l'algorithme de le revendre :roll:
joli coup marketing pour les csm. imaginez tous les joueurs qui aprés avoir vu cet épisode, vont passer des journées sur les csm à chercher à casser l'algorithme.
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Re: Série numbers

Messagede luc31 » 28 Mar 2011, 21:59

rdces a écrit:Je pense vraiment que ce sont des ASM... A verifier avec G man

C'est quand-même fou que vous n'arriviez pas à différencier un ASM d'un CSM et de faire appel à G pour pour ça... Et ça veut baiser les casinos! :o

Je n'ai pas vu l'épisode car ça me gonfle de regarder les séries à 2 balles... Mais Z a regardé quelques extraits et m'a dit qu'il s'agissait bien des CSM!
Pffffffff.... les casinos n'ont vraiment pas de soucis à se faire!
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Re: Série numbers

Messagede rdces » 28 Mar 2011, 22:04

Et bien je suis désolé de ne pas savoir différencier ces deux engins...
Je ne sais pas pourquoi j'avais pensé ca à l'époque.
Peut-etre parce que je ne les voyais pas remettre de cartes dedans :?
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Re: Série numbers

Messagede Mister Z » 28 Mar 2011, 22:12

Pierrot a écrit: Le but du jeu est de battre le croupier sans dépasser 21

Non, cette définition n'est pas valable non plus pour une main.Elle n'a pas pas de sens d'ailleurs. Comment sais-tu que tu ne vas pas dépasser 21 ?
"Beat the dealer" signifie battre le croupier sur le long terme, pas sur une main.

Le but, quand on joue une main, n'est ni de battre le croupier, ni de ne pas dépasser 21.
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Messagede Monsieur G » 28 Mar 2011, 23:43

C'est quand-même fou que vous n'arriviez pas à différencier un ASM d'un CSM et de faire appel à G pour pour ça... Et ça veut baiser les casinos!


Je me demandais ce que je pouvais bien ajouter... Les CSM et les ASM sont tellement différents, juste à la vue!
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Messagede Pierrot » 29 Mar 2011, 00:28

Mais Z a regardé quelques extraits et m'a dit qu'il s'agissait bien des CSM!

Surtout qu'il ne le dise pas trop fort, il me donnerait raison et c'est inconcevable pour lui.

Non, cette définition n'est pas valable non plus pour une main.Elle n'a pas pas de sens d'ailleurs. Comment sais-tu que tu ne vas pas dépasser 21 ?
"Beat the dealer" signifie battre le croupier sur le long terme, pas sur une main.

Cette définition est tout à fait valable, ne t'en déplaise. Et elle a le sens qu'elle doit avoir : Sur une main, tu remportes le coup si le croupier bust ou si tu fais un meilleur score ; si tu dépasses 21 tu perds ta mise. Sur une main, il faut donc bien battre le croupier au score ou le voir buster sans que ta main dépasse 21. Je ne parlais pas du mot "battre" dans le sens "long terme", je te parlais de la règle du jeu. Non ? ça ne te va pas ?

"comment sais-tu que tu ne vas pas dépasser 21 ?" : voilà une question qui n'a pas de sens et qui est totalement sans rapport. Je n'ai jamais émis l'idée d'une quelconque "prévision".
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Messagede Mister Z » 29 Mar 2011, 00:35

Pierrot a écrit: Sur une main, tu remportes le coup si le croupier bust ou si tu fais un meilleur score ; Non ? ça ne te va pas ?

Oui, c'est vrai pour gagner une main mais ce n'est pas le but du jeu.
Tu ne cherchais pas à définir "gagner une main" , tu disais définir "le but du jeu".
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Re: Série numbers

Messagede Pierrot » 29 Mar 2011, 00:40

Oui, c'est vrai pour gagner une main mais ce n'est pas le but du jeu.

C'est encore moins "faire 21 points".
Tu ne cherchais pas à définir "gagner une main" , tu disais définir "le but du jeu".

D'un point de vu strictement "règle du jeu", et sans aucune considération de comptage et de long terme, le but du jeu est de gagner la main (ou le coup)....sans dépasser 21 puisque ceci te la fera perdre.
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Re: Série numbers

Messagede Mister Z » 29 Mar 2011, 00:45

Pierrot a écrit:C'est encore moins "faire 21 points".

Evidemment, le but du jeu n'est pas de faire 21 !
Pierrot a écrit:Le but du jeu est de gagner la main....

Mais non , tu n'as rien compris !
Tu reçois 16vs10. Ton but , c'est de gagner la main ?
Mon but, c'est de la perdre, au plus vite, au moindre coût, à 50%. J'abandonne !
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Re: Série numbers

Messagede Pierrot » 29 Mar 2011, 00:48

Non c'est toi qui n'a rien compris ! J'ai bien dis "D'un point de vu strictement "règle du jeu", et sans aucune considération de comptage et de long terme". Tu parles stratégie de base, "meilleures espérances", donc long terme. Moi je te parle de la règle de base du Blackjack qui te fait remporter ta mise en cas de victoire / bust du croupier et perdre en cas de victoire du croupier / bust de ta part .....sans pour autant dépasser 21 sur ta main.
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Re: Série numbers

Messagede Mister Z » 29 Mar 2011, 00:53

Pierrot a écrit:J'ai bien dis "D'un point de vu strictement "règle du jeu", et sans aucune considération de comptage et de long terme".

Tu as dit: "Le but du jeu est de battre le croupier sans dépasser 21".
Pour gagner sa main, il faut battre le croupier sans dépasser 21.
Mais ce n'est pas le but du jeu.
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