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Cercles parisiens sans CSM ?

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Cercles parisiens sans CSM ?

Messagede MBT » 05 Mai 2011, 00:10

Bonsoir à tous.

Habitant Paris, donc sans accès à un casino (hormis Enghien, mais est-ce utile de le mentionner?), je joue au blackjack en cercle, pour le moment a Wagram.

Officiellement le blackjack est interdit en cercle, c'est donc le "Pok 21" qui est pratiqué (blackjack avec un side-bet sur la force de la main de poker que compose la main de départ du BJ + 5 cartes tirées à la fin du tour). A Wagram ce side-bet n'est pas obligatoire.

Quelqu'un connaitrait il d'autres cercles proposant du blackjack sans CSM et sans "Pok 21"? (particulièrement l'ACF que j'aimerais essayer tant pour le poker que pour le blackjack mais payer 100€ pour découvrir des tables avec CSM, non merci.)

P.S. : Pour ceux que ca intéresse, Wagram a 1 table de blackjack, ouverte de 21h à 6h, mises 20-600€, pas d'abandon, pas d'assurance, double sur 9-10-11.
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Re: Cercles parisiens sans CSM ?

Messagede kbdjockey » 05 Mai 2011, 00:54

MBT a écrit:Officiellement le blackjack est interdit en cercle, c'est donc le "Pok 21" qui est pratiqué

MBT a écrit:Quelqu'un connaitrait il d'autres cercles proposant du blackjack sans CSM et sans "Pok 21"?

Ne vois tu pas la une contradiction ? ;)
Le Blackjack se joue en Casino et non en Cercle...
Regarde du coté du Nord de la France, et non dans Paris ...

MBT a écrit:Pour ceux que ca intéresse, [...] 1 table de blackjack, [...] pas d'abandon, pas d'assurance, double sur 9-10-11

Non merci :lol:
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Re: Cercles parisiens sans CSM ?

Messagede Pierrot » 05 Mai 2011, 03:00

Bonjour,

Effectivement, le Blackjack répond à certaines règles de base que les Cercles de jeux ne peuvent respecter puisqu'ils n'ont pas le droit de le proposer.Tu ne trouveras le Blackjack qu'en casino et il faudra bouger si tu y veux jouer.
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Re: Cercles parisiens sans CSM ?

Messagede MBT » 05 Mai 2011, 15:33

Merci de vos réponses.

Officiellement, il n'y a pas de blackjack en cercle, je suis bien d'accord.

Et si je veux jouer avec un avantage je dois aller dans le nord ou dans l'ouest, mais cela restera épisodique. (Et pour rembourser le péage et le carburant, il faut déja avoir un sacré avantage ou jouer longtemps !)

Mais dès lors qu'on ouvre une partie sans side-bet ou le "21" paye 1,5:1 et suivant les règles du blackjack (avec des variantes défavorables certes, mais on en trouve je pense d'aussi défavorables dans certains casinos), ne s'agit t'il pas de blackjack?

C'est pour cela que je recherche la partie la moins défavorable de Paris, si elle existe. (sachant que d'autres cercles doivent aussi avoir "oublié" le side-bet)

Et au passage, une autre question me vient à l'esprit. Si cette partie est peu intéressante c'est principalement parce que l'abandon n'est pas proposé, non? (si j'ai bien lu les chroniques l'abandon joue a environ 0,50% d'avantage et le double interdit sur les soft à 0,10%)

D'ou la question est-il possible de battre une partie sans abandon?
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Re: Cercles parisiens sans CSM ?

Messagede Pierrot » 05 Mai 2011, 16:26

Bonjour,

Le Poker 21 ne peut pas se jouer qu'en se préoccupant QUE de la composante "Blackjack" selon moi. Et encore : sur quelques sites que j'ai consulté, tu ne peux doubler que sur 9-10-11 (pas super mais j'ai vu un DOA dans un autre Cercle), et tu ne peux splitter qu'une fois (illimité dans un autre Cercle), pas de DAS, bien que le 21 en deux cartes paie lui 2:1. Tu peux très bien constituer une stratégie là-dessus (il manque des éléments par contre mais j'ai cru voir un S17/6decks/), mais attention aux mises car tu as apparemment des mises min/max pour le Blackjack mais aussi pour le Poker qui sont différentes..... et tu as la composante "Poker" qui peut te flinguer ce que tu gagnes à la composante "Blackjack"si tu ne sais pas la dompter.

Donc, pour ma part, il est possible de battre un Pok21, mais sans aucune certitude.....Tu as essayé de voir s'il y avait des ouvrages là-dessus ?
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Re: Cercles parisiens sans CSM ?

Messagede MBT » 05 Mai 2011, 17:37

Je n'ai pas recherché d'ouvrages sur le Pok 21 et je doute qu'il en existe car je pense (sans plus d'informations sur le sujet) qu'il s'agit d'une variante quasi-exclusivement parisienne pour contrer l'interdiction du blackjack.

J'ai du mal m'exprimer sur le side-bet poker. Dans le cercle que je fréquente, il n'existe simplement pas. L'affichette de la table indique bien : "21 : 20-600€. Pok 2-10€." et il existe deux cases par joueur "21" et "Pok". A l'ouverture de la table, la banque pose un jeton de faible valeur sur chaque case Pok de la table. Ensuite c'est bien une partie de blackjack qui est jouée (les jetons ne bougent jamais de cette case Pok).

Le "21 en deux cartes" paye bien 1,5:1 et les règles sont proches d'un casino (6 decks, ENHC, S17, D9, DAS (si 9-10-11 après split évidemment)) avec resplit je pense illimité (j'ai fait 3 jeux avec des 8 il y a quelques jours) et pas d'abandon. C'est donc un blackjack qui n'avoue pas son nom (et qui permet d'éviter Enghien et ses CSM).

J'irai faire un tour dans les autres cercles sans adhésion prohibitive quand j'aurais le temps pour voir si on trouve ailleurs ce genre de partie, mais si tu en connais, n'hésite pas à me les donner en MP.
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Re: Cercles parisiens sans CSM ?

Messagede Pierrot » 05 Mai 2011, 17:42

Dans le cercle que je fréquente, il n'existe simplement pas.

Alors là je ne saisie pas..... Tu ne gagnes pas de mises si tu réussis des brelans, des carrés....etc... ?
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Re: Cercles parisiens sans CSM ?

Messagede MBT » 05 Mai 2011, 18:20

Non, c'est la banque qui met une mise dans la case pok et aucune carte n'est tirée pour cette mise.
Les seules mises du joueur sont sur la case "21" et les seuls paiements sont 1:1 pour main gagnée et 1,5:1 pour "21 en deux cartes"
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Re: Cercles parisiens sans CSM ?

Messagede rdces » 05 Mai 2011, 18:24

Un bien piètre blackjack donc...
Pas d'abandon (nous préférons le terme francais à celui anglais sur le forum), en plus, meme pas DOA...
Vrament, n'y aller que pour le plaisir...
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Re: Cercles parisiens sans CSM ?

Messagede Pierrot » 05 Mai 2011, 18:32

Pas d'abandon (nous préférons le terme francais à celui anglais sur le forum), en plus, meme pas DOA...

merci, j'ai édité son message.

Non, c'est la banque qui met une mise dans la case pok et aucune carte n'est tirée pour cette mise.

Oui mais c'est quoi cette mise ? Tu peux la gagner ? Comment se passe la partie "Poker" dans ce pok21 ?
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Re: Cercles parisiens sans CSM ?

Messagede rdces » 05 Mai 2011, 21:35

Je crois qu'il dit simplement que la mise pok est là uniquement pour faire joli!
Pour que si un controleur arrive dans la salle à un mauvais moment, il y ait quand meme des jetons pour pas de faire taper sur les doigts.
J'en avais entendu parler, si je ne m'abuse, ils font comme ca sur les champs elysées.
Mais cela reste un pietre blackjack :(
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Re: Cercles parisiens sans CSM ?

Messagede Pierrot » 05 Mai 2011, 21:41

Nous sommes d'accord que ce n'est absolument pas légal ? J'ai voulu le dire dans mon message précédent mais je l'ai retiré de peur de n'avoir pas compris....
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Re: Cercles parisiens sans CSM ?

Messagede rdces » 05 Mai 2011, 22:16

Je crois en effet que ce n'est pas légal...
Mais ensuite... C'est des intouchables...
Et, comme j'ai entendu un jour:
"Dans la parfaite arnaque, les deux personnes impliquées obtiennent ce qu'ils veulent" (Une arnaque presque parfaite)
Donc, si ca arrange le cercle et les joueurs, on va pas s'en plaindre ^^
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