La roulette [en Allemagne et en général]

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Sven
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La roulette [en Allemagne et en général]

Message par Sven » 07 mars 2011, 19:19

suite de http://blackjack-square.com/aforum/view ... 4481#p4481
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Gudfox a écrit :Bonjour Mesdames Messieurs,

Je souhaite me présenter étant donné que c'est l'usage, tout d'abord je n'avais pas l'intention de me rendre sur ce forum avant d'avoir visité un casino, je l'ai fait hier mais je n'ai pas joué (table blindée), j'irais mettre mes trouvailles dans les posts correspondant.

Je vis en France et en Allemagne et fait assez souvent la navette entre les 2 pays, je ne suis pas un gros joueurs de blackjack et à vrai dire je n'y ai encore jamais joué, je suis allé dans 2 casinos afin de repérer les lieux et de sentir l'ambiance, et je dois avouer que c'est relativement impressionant pour un novice.

Je suis venu pour les conseils avisés des personnes de ce forum, et pour partager les éventuelles informations que je dénicherai...

Bonjour Gudfox!

Heureux de te voir parmi nous!

Je m'intéresse aussi à la roulette. Et je me demandais quelles étaient les règles ou les conditions de jeu pour la roulette en Allemagne.

1) Est-ce qu'il y a des roulettes à un seul zéro(roulettes anglaises avec un seul croupier ou roulettes françaises avec de grandes tables et plusieurs croupiers) ou roulettes à deux zéros (roulettes américaines)?

2)Est-ce que le pourboire de une mise est en quelque sorte obligatoire ou traditionnel quand on gagne sur un numéro plein?

3) Est-ce que le croupier lance le cylindre dans la même direction (sens des aiguilles d’une montre par exemple) à chaque tour ou bien s’il y a inversion du sens de lancement tour après tour (sens horaire, sens antihoraire, sens horaire, etc)?

4) Est-ce que le croupier demeure à la même table pour de longues périodes (méthode américaine) excepté pour les courtes pauses ou bien si les croupiers changent constamment ( aux trente minutes par exemple) ?

Naturellement je me doute que tu n’as pas remarqué toutes ces choses si tu n’es pas un habitué de la roulette ou si tu ne vas pas souvent au casino. Mais si tu y retournes, je crois que ce serait intéressant si éventuellement tu pouvais répondre à un truc ou deux.

Merci d’avance… et bonne chance au blackjack !

Mister Z

La roulette en Allemagne

Message par Mister Z » 07 mars 2011, 19:58

Sven a écrit : Je m'intéresse aussi à la roulette.
Est-ce que le croupier lance le cylindre dans la même direction (sens des aiguilles d’une montre par exemple) à chaque tour ou bien s’il y a inversion du sens de lancement tour après tour (sens horaire, sens antihoraire, sens horaire, etc)?
Je ne peux m'empêcher chaque jour de penser à la chance d'avoir découvert ce forum !
ça m'arrangerait bien en effet si vous nous dévoiliez quelques-uns de vos trucs car j'ai des copines qui n'aiment pas le blackjack mais qui adoreraient jouer à la roulette. Merci

luc31

Re: La roulette en Allemagne

Message par luc31 » 07 mars 2011, 20:17

Mister Z a écrit : j'ai des copines...
Bonne nouvelle, mon cochon!! Faudra me les présenter... :shock:
Mister Z a écrit :
Mister Z a écrit : vous nous dévoiliez quelques-uns de vos trucs car j'ai des copines qui n'aiment pas le blackjack mais qui adoreraient jouer à la roulette.
Je ne connais rien à la roulette ( c'est qu'il n'y a rien à connaitre.... :( ) mais je veux bien dévoiler, plein de "trucs", à tes copines :lol: :lol:

Mister Z

Re: La roulette en Allemagne

Message par Mister Z » 07 mars 2011, 20:23

luc31 a écrit : mais je veux bien dévoiler, plein des "trucs" à tes copines :lol: :lol:
Je ne sais pas si ça va pouvoir le faire, elles ne sont intéressées que par les bons numéros :lol:
Elles ont adoré la roulette à Las Vegas parce qu'avec le 00, elles m'ont dit qu'il y avait deux fois plus de chance de gagner en pariant
sur le zéro.

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Gudfox
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Re: La roulette en Allemagne

Message par Gudfox » 07 mars 2011, 21:51

Bonsoir à tous.

Merci pour votre acceuil très sympathique, je prendrai donc à l'occasion quelques minutes pour me documenter sur la "roulette Allemande" et pourquoi pas séquestrer un croupier pour lui poser toutes ces jolies questions (que je vais d'ailleurs devoir noter si je veux m'en souvenir...).
Mister Z a écrit : ça m'arrangerait bien en effet si vous nous dévoiliez quelques-uns de vos trucs
Je ne sais pas si ça s'adresse à moi, mais je n'ai aucun "truc" à dévoiler, par contre, je peux faire interprète pour vos copines... ;)
Gudfox

Mister Z

Re: La roulette en Allemagne

Message par Mister Z » 07 mars 2011, 21:58

Gudfox a écrit : -Je ne sais pas si ça s'adresse à moi, mais je n'ai aucun "truc" à dévoiler
Bonsoir Gudfox,
Non, cela s'adressait à Sven: je le citais et c'est lui qui parlait de roulette, non ?

rdces
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Re: La roulette en Allemagne

Message par rdces » 07 mars 2011, 22:14

Mister Z, de quel genre de copine parles-tu :shock:
rdces

Mister Z

Re: La roulette en Allemagne

Message par Mister Z » 07 mars 2011, 22:21

rdces a écrit :Mister Z, de quel genre de copine parles-tu :shock:
Euh, je ne sais pas à quel niveau se situe la question.
Si c'est ce que tu veux savoir , je... ne suis pas lesbienne. Mais dans tous les cas, ça ne fait pas avancer le schmilblick comme on dit en Tchéquie.

rdces
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Re: La roulette en Allemagne

Message par rdces » 07 mars 2011, 22:24

Hum, tu ne perds pas le Nord :) Bravo, je suis impressionné!
rdces

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Re: La roulette en Allemagne

Message par Monsieur G » 08 mars 2011, 00:02

Si c'est ce que tu veux savoir , je... ne suis pas lesbienne.
Et bien moi Mister Z, c'est bien connu, je suis une lesbienne emprisonnée dans un corps d'homme! ;)
Monsieur G

Sven
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Re: La roulette en Allemagne

Message par Sven » 08 mars 2011, 03:22

Gudfox a écrit :Bonsoir à tous.

Merci pour votre acceuil très sympathique, je prendrai donc à l'occasion quelques minutes pour me documenter sur la "roulette Allemande" et pourquoi pas séquestrer un croupier pour lui poser toutes ces jolies questions (que je vais d'ailleurs devoir noter si je veux m'en souvenir...).
Mister Z a écrit : ça m'arrangerait bien en effet si vous nous dévoiliez quelques-uns de vos trucs
Je ne sais pas si ça s'adresse à moi, mais je n'ai aucun "truc" à dévoiler, par contre, je peux faire interprète pour vos copines... ;)

Merci d'avance Gudfox! :)

luc31

Re: La roulette en Allemagne

Message par luc31 » 08 mars 2011, 06:15

Mister Z a écrit : Elles ont adoré la roulette à Las Vegas parce qu'avec le 00, elles m'ont dit qu'il y avait deux fois plus de chance de gagner en pariant
sur le zéro.
Oh, des blondes en plus! Ma faiblesse...

Mister Z

Re: La roulette en Allemagne

Message par Mister Z » 08 mars 2011, 09:26

Sven a écrit :
Mister Z a écrit : ça m'arrangerait bien en effet si vous nous dévoiliez quelques-uns de vos trucs
Merci d'avance Gudfox! :)
Même pas un début de piste ? :(

Mister Z

Re: La roulette en Allemagne

Message par Mister Z » 08 mars 2011, 18:31

luc31 a écrit : Je ne connais rien à la roulette: c'est qu'il n'y a rien à connaitre.... :(
Luc, réfléchis un peu stp .
D'après sa présentation, Sven fréquente les casinos depuis longtemps. Il semble être un très bon joueur de poker.
Tu penses bien qu'il ne jouerait pas à la roulette s'il n'avait pas un truc !
Maintenant, on peut comprendre qu'il veuille le garder secret.

tom9074
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Re: La roulette en Allemagne

Message par tom9074 » 08 mars 2011, 19:58

Bonsoirs, avec les questions qu'il a posé il est surement question de balistique.

rdces
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Re: La roulette en Allemagne

Message par rdces » 08 mars 2011, 20:18

Oui... Et personnellement, je trouve (sans vouloir etre méchant) que c'est de la foutaise ca...
Comment voulez vous une seule seconde à l'oeil nu, voir où la boule va s'arreter...
Comment voulez-vous que les croupiers envoient la boule exactement à la même force, exactement au même moment de la rotation de la roulette (qui ferait que les rebonds soient exactement les mêmes)
Comment voulez-vous que des casinos gagnant des mille et des cent et ayant entendu parler de la famille des Los Pelayos ne fassent pas au moins l'effort de changer de roulette fréquemment et de la rééquilibrer?
Mais bon... Ce n'est que mon avis de néophyte
rdces

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Re: La roulette en Allemagne

Message par tom9074 » 08 mars 2011, 22:01

c'est des zones ou la boulle va tomber je crois, et non pas un numero exacte.

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Re: La roulette en Allemagne

Message par rdces » 08 mars 2011, 22:13

Ouais fin n'empêche, ca releve pas mal de la fiction à mon gout...
rdces

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Re: La roulette en Allemagne

Message par Pierrot » 08 mars 2011, 22:15

Moi, au Blackjack, je peux prédire que la prochaine carte qui sortira d'un sabot sera entre l' As et le Roi... C'est une zone comme une autre. :D
"Qui pose une question n'est idiot qu'un moment. Qui n'en pose pas l'est toute sa vie..."

rdces
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Re: La roulette en Allemagne

Message par rdces » 08 mars 2011, 22:29

Tout à fait Pierrot!
Et moi jpeux te dire: lance une pièce. Jsuis sur qu'elle est tombée sur Pile! Si c'est le cas, vas-tu forcément crier au génie?? Je pense pas..
rdces

Sven
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Re: La roulette en Allemagne

Message par Sven » 09 mars 2011, 01:51

Il existe diverses méthodes pour gagner un EV+ à la roulette. Les voici brièvement.

1) Roulettes biaisées. Les roulettes sont des équipements mécaniques et, surtout dans le passé avant la technologie moderne, susceptibles de présenter de l'usure et par conséquent de favoriser certains numéros. Certains joueurs ont pu gagner des sommes substantielles en faisant une analyse statistique des résultats pour trouver les numéros qui sortaient le plus souvent et les jouer ensuite. Je précise que ça ne marche pas au Casino de Montréal et que je parle d'expérience. Je suggère le livre suivant pour ceux qui sont intéressés à en apprendre plus:
http://www.amazon.co.uk/Beating-Wheel-W ... 0818405538

Et le lien suivant:
http://ezinearticles.com/?Roulette-Wheel-Bias&id=368967

2) Prédire où la bille va tomber grâce à des ordinateurs cachés.
http://www.guardian.co.uk/science/2004/ ... news.crime

http://www.timesonline.co.uk/tol/news/u ... 399673.ece

http://en.wikipedia.org/wiki/The_Eudaemonic_Pie

http://www.amazon.com/Eudaemonic-Pie-Th ... 0595142362

3) Faire la même chose qu'avec des ordis soit prédire le secteur où la bille va tomber mais visuellement et mentalement. L'expert sur cette méthode est Laurence Scott:
http://www.advantageplayer.com/roulette/index.html

4) Exploiter le style de lancement des croupiers. On parle aussi de signature du croupier. Autrefois, par exemple dans la première année d'ouverture du Casino de Montréal, et jusqu'en 1975 dans tous les casinos européens, et de nos jours encore dans les casinos américains, la procédure de lancement des croupiers était la suivante: le cylindre était toujours coup après coup lancé dans le sens des aiguilles d'une montre (ou le sens opposé aux aiguilles d'une montre mais toujours le même sens coup après coup) et la bille dans le sens inverse du cylindre comme d'habitude. Les croupiers expérimentés développaient des routines de mouvement et il était possible de les exploiter pour gagner un avantage sur les roulettes à un seul zéro(L'avantage n'était pas assez grand pour gagner avec des roulettes à deux zéros) Lorsque j'ai eu vers 1994 des preuves statistiques incontestables que cette méthode marchait, le Casino a changé la procédure. Le cylindre est désormais lancé alternativement dans un sens puis dans l'autre de sorte que le croupier ne répétant pas les mêmes mouvements, il devient impossible d'exploiter son style de lancement. Cette procédure est aujourd'hui répandue dans presque tous les casinos du monde où il y des roulettes françaises ou anglaises à un seul zéro, les seules roulettes où cette technique peut marcher.

Voici quelques liens qui sont pas trop mauvais sur ce sujet:

http://www.roulettehero.com/roulette/wheels/

http://ezinearticles.com/?Roulette-Syst ... e&id=10721
Mister Z a écrit :
Sven a écrit :
Mister Z a écrit : ça m'arrangerait bien en effet si vous nous dévoiliez quelques-uns de vos trucs
Merci d'avance Gudfox! :)
Même pas un début de piste ? :(
Mister Z a écrit :
luc31 a écrit : Je ne connais rien à la roulette: c'est qu'il n'y a rien à connaitre.... :(
Luc, réfléchis un peu stp .
D'après sa présentation, Sven fréquente les casinos depuis longtemps. Il semble être un très bon joueur de poker.
Tu penses bien qu'il ne jouerait pas à la roulette s'il n'avait pas un truc !
Maintenant, on peut comprendre qu'il veuille le garder secret.
Je viens de donner les pistes souhaitées en plus de liens intéressants.
tom9074 a écrit :c'est des zones ou la boulle va tomber je crois, et non pas un numero exacte.
En effet, les "chercheurs" de roulette ne tentent pas de prédire le numéro exact mais d'obtenir un avantage mathématique en devinant la section où la bille va tomber un peu plus souvent que le résultat théorique attendu.


Le problème avec tous les jeux de hasard et d'argent, c'est qu'il n'y a pas de méthode magique, facile et rapide pour faire fortune et qu'il est toujours très difficile d'obtenir un EV+. Mais c'est également ce qui fait le plaisir de tenter de relever ce formidable défi.
Modifié en dernier par Sven le 09 mars 2011, 08:49, modifié 1 fois.

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Re: La roulette en Allemagne

Message par Monsieur G » 09 mars 2011, 05:22

Voici un autre article intéressant allant contre le principe de la signature du croupier...
http://www.blackjackforumonline.com/con ... ooting.htm

Pour moi et c'est bien personnel:
-La roulette biaisée = oui
-La prédiction du secteur avec un ordi = oui
-La même prédiction humaine = un gros bémol, à mon avis si c'est possible, vous avez trop de doigts dans une seule main pour compter combien de gens en son capables.
-La signature du croupier = non, je n'y crois pas du tout.
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Re: La roulette en Allemagne

Message par rdces » 09 mars 2011, 08:50

Donc, en résumé:
1) Impossible aujourd'hui
2) Triche
3) Possible théoriquement, mais bon... Foutaises à mon sens (seul point peut-etre exploitable, et encore) (cf réponse de M.G)
4) Impossible aujourd'hui
rdces

Mister Z

Re: La roulette en Allemagne

Message par Mister Z » 09 mars 2011, 10:16

Sven a écrit : Je viens de donner les pistes souhaitées en plus de liens intéressants.
Merci de ce retour très détaillé.
Vous obtenez de meilleurs résultats à la roulette qu'au blackjack ?

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Re: La roulette en Allemagne

Message par Monsieur G » 09 mars 2011, 12:45

rdces,
en accord avec votre conclusion à l'exception du point no.1 ...
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Re: La roulette en Allemagne

Message par rdces » 09 mars 2011, 13:20

Ah bon? Vous pensez réellement qu'aujourd'hui, les casinos ne se protègent pas après le bruit qu'a fait l'affaire des Pelayos?
rdces

Mister Z

Re: La roulette en Allemagne

Message par Mister Z » 09 mars 2011, 13:53

rdces a écrit :Ah bon? Vous pensez réellement qu'aujourd'hui, les casinos ne se protègent pas après le bruit qu'a fait l'affaire des Pelayos?
Je suis passé dans des casinos où la table n'était visiblement pas "de niveau".
Bien entendu, cela ne signifiait pas que le plateau ne le fût pas car j'imagine qu'il doit y avoir toute une mécanique, hydraulique etc.. extrêment précise pour les réglages.
Je n'aurais pas pensé aller chercher ce genre de faiblesses Outre-Rhin.
C'est fou les préjugés qu'on peut avoir quand même ! :lol: :lol: :lol:

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Re: La roulette en Allemagne

Message par Sven » 09 mars 2011, 16:34

Mister Z a écrit :
Sven a écrit : Je viens de donner les pistes souhaitées en plus de liens intéressants.
Merci de ce retour très détaillé.
Vous obtenez de meilleurs résultats à la roulette qu'au blackjack ?
Bienvenue.

Je souhaite garder confidentiels les résultats que j'obtiens à tous les jeux auxquels je joue.

Pour les roulettes biaisées, il est plus facile d'en trouver dans les petits casinos que dans les grands casinos, dans les "vieux" casinos (10 ans et plus) que dans les casinos plus récents, dans les casinos des pays en voie de développement que dans les casinos des pays industrialisés.

La probabilité de trouver une roulette biaisée est corrélé avec la vieillesse de l'équipement et avec le laxisme dans leur vérification.

Mister Z

Re: La roulette en Allemagne

Message par Mister Z » 09 mars 2011, 17:28

Sven a écrit : Je souhaite garder confidentiels les résultats que j'obtiens à tous les jeux auxquels je joue.
Cela se comprend fort bien.
Je ne demandais évidemment pas vos résultats.
J'ai pris également une autre précaution en ne demandant pas non plus : " Gagnez-vous plus à la roulette qu'au blackjack?" ou même "Perdez-vous moins à la roulette qu'au blackjack?" mais seulement "vos résultats sont-ils meilleurs à la roulette qu'au blackjack?" .
Il n'y a pas de problème, vous pouvez aussi garder cette information confidentielle.
Toute autre information enrichissante de votre part sera la bienvenue.

rdces
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Re: La roulette en Allemagne

Message par rdces » 09 mars 2011, 18:15

Bienvenue?? Euh... Traduction hasardeuse de you're welcome?
rdces

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