Le Forum-Blackjack de Monsieur G

Bonjour a tous,

Hier soir, je suis tombé sur un épisode de numbers interressant. Je ne sais pas si vous voyez de quelle série je parle, ce sont deux matheux qui aident la police a résoudre des affaires criminelles. Je vous raconte vite fait l'épisode et vous me direz ce que vous en pensez.

Cela se passe bien sur au casino et raconte l'histoire d'une équipe qui joue au black jack, vous me direz, pas mal de films ou de séries l'ont déja fait. Mais la ou cela se complique, c'est qu'en fait ils ont trouvés un algorythme pour battre les C.S.M, Ca m'a bien fait rire au début, mais de la facon que l'acteur principal l'expliquait, cela paraissait problable.

Je suis sur qu'en fait ce n'est pas possible mais bon c'etait quand meme sympa cette petite série.

Sais-tu si l'on peut voir cet épisode sur internet? Sur quelle chaine l'as-tu vue?

je ne sais pas s'il est possible de battre les machines de cette manière mais j'aimerais bien envoyer cet épisode à certains casinotiers qui projetterai d'acheter ces machines... Cela les fera réfléchir avant d'acheter une de ces merdes! Et si c'était possible de trouver une manière dans ce genre pour battre ces mélangeurs de cartes, ils se retrouveraient les mains liées avec un mélangeur automatique de cartes, csm, qu'ils ont payés à prix d'or et qui serait une passoire...

M6 Replay ou 123serie.com

iweargorra a écrit :M6 Replay ou 123serie.com

merci.

Bonjour
J'adore personnellement cette série.
J'ai vu l'épisode dont tu parles.
En fait, ce ne sont pas des CSM (ca m'a étonné aussi), ce sont des melangeurs. C'est à dire que l'on met las paquets au début de la partie dans le sabot. Il mélange alors les cartes, et sert de sabot.
Il permet de réduire le temps de mélange sans modifier le coté blackjack du blackjack.
Continue à regarder cette série, elle est géniale!
EDIT: je crois qu'on appelle ca des A.S.M.

Ah ce nont pas de C.S.M, mince autant pour moi, pourtant cela y ressemble beaucoup

T'inquiete pas, ca m'avait choqué aussi quand j'avais vu l'épisode

Wouah je viens de me mater l'épisode et j'avoue que je le trouve génial !! Il explique très bien comment le blackjack fonctionne (et j'ai pas vu d'erreurs ...) et est super intéressant !
Par contre pour ce qui est de la conclusion/morale de l'histoire ... On va dire que je me suis arrêté avant ^^ !!
Et si les CSM/ASM fonctionne vraiment selon un algorithme fixe, ça serait super intéressant a exploité !
Enfin le mec qui joue le professeur (Leonart je sais plus trop comment) c'est pas justement le mm mec qui joue le rôle du professeur ou Monsieur M ds Breaking Vegas ?? J'ai déjà vu sa tête quelque part et je crois bien que c'est la et c'est pas un hasard LOL !!!

Alors, vous pouvez encore le voir sur m6 replay. C'est la saison 2 episode 13

Je ne crois pas que cela soit celui qui joue dans Breaking Vegas non (sauf erreur de ma part).
En revanche, je l'ai déja vu aussi, dans un film avec MR Bean.
Il est dans la saison 6 de 24h chrono et dans SOS fantomes 2 notamment.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Peter_MacN ... lmographie

Non pas lui, le mec qui a refillé l'algorythme des CSM aux 3 étudiants (le gros chauve ^^) ...?

Ah, peut-etre alors, c'est possible.
Je pense que tu as raison, à vérifier (j'ai vu cet épisode le 23 décembre si tu veux tout savoir, donc, ca fait un bail, surtout que j'en ai vu plein d'autres de numb3rs entre temps.

Je pense vraiment que ce sont des ASM... A verifier avec G man
Quant aux deux définitions dont tu parles, elles sont justes. Incomplètes, certes, mais justes.
Je te rappelle que cet épisode s'adresse à des néophytes, et ne dure que 45 minutes...

Pierrot a écrit :
Le gars dont parlait XavJack n'est pas celui de Breaking Vegas mais lui ressemble fortement c'est vrai. Ils l'ont forcément fait exprès selon moi.

Ah ouais c'est pas lui ? t'es sur ? parce que j'ai reregardé vite fait un bout de breaking vegas et il lui ressemble vraiment bcp ^^ !!!!

Les machines présentes dans l'épisode sont bien des CSM One2Six de Shuffle Master (voir photo ici http://blackjack-square.com/site/csm.html). L'épisode raconte donc bien comment ces joueurs (présentés évidement comme très intelligents) ont battu les CSM.

Ouais faut être intelligent pour trouver l'algorythme, mais une fois que cette personne l'a fait, tout le monde pourrait l'exploiter très facilement !!

Non, malheureusement, car il y a plein de sortes de CSM qui ont des algorithmes différents.

XavJack a écrit : Ouais faut être intelligent pour trouver l'algorythme, mais une fois que cette personne l'a fait, tout le monde pourrait l'exploiter très facilement !!

non. même en connaissant l'algorithme, on peut pas l'exploiter.
parce qu'il utilisera des variables aléatoires (comme par exemple le nb de millisecondes écoulées entre deux cartes sorties par le croupier) pour choisir le compartiment dans lequel va se loger la prochaine carte.
sinon trop facile pour le gars qui apondu l'algorithme de le revendre
joli coup marketing pour les csm. imaginez tous les joueurs qui aprés avoir vu cet épisode, vont passer des journées sur les csm à chercher à casser l'algorithme.

rdces a écrit :Je pense vraiment que ce sont des ASM... A verifier avec G man

C'est quand-même fou que vous n'arriviez pas à différencier un ASM d'un CSM et de faire appel à G pour pour ça... Et ça veut baiser les casinos!

Je n'ai pas vu l'épisode car ça me gonfle de regarder les séries à 2 balles... Mais Z a regardé quelques extraits et m'a dit qu'il s'agissait bien des CSM!
Pffffffff.... les casinos n'ont vraiment pas de soucis à se faire!

Et bien je suis désolé de ne pas savoir différencier ces deux engins...
Je ne sais pas pourquoi j'avais pensé ca à l'époque.
Peut-etre parce que je ne les voyais pas remettre de cartes dedans

Pierrot a écrit : Le but du jeu est de battre le croupier sans dépasser 21

Non, cette définition n'est pas valable non plus pour une main.Elle n'a pas pas de sens d'ailleurs. Comment sais-tu que tu ne vas pas dépasser 21 ?
"Beat the dealer" signifie battre le croupier sur le long terme, pas sur une main.

Le but, quand on joue une main, n'est ni de battre le croupier, ni de ne pas dépasser 21.

C'est quand-même fou que vous n'arriviez pas à différencier un ASM d'un CSM et de faire appel à G pour pour ça... Et ça veut baiser les casinos!

Je me demandais ce que je pouvais bien ajouter... Les CSM et les ASM sont tellement différents, juste à la vue!

Pierrot a écrit : Sur une main, tu remportes le coup si le croupier bust ou si tu fais un meilleur score ; Non ? ça ne te va pas ?

Oui, c'est vrai pour gagner une main mais ce n'est pas le but du jeu.
Tu ne cherchais pas à définir "gagner une main" , tu disais définir "le but du jeu".

Pierrot a écrit : C'est encore moins "faire 21 points".

Evidemment, le but du jeu n'est pas de faire 21 !

Pierrot a écrit : Le but du jeu est de gagner la main....

Mais non , tu n'as rien compris !
Tu reçois 16vs10. Ton but , c'est de gagner la main ?
Mon but, c'est de la perdre, au plus vite, au moindre coût, à 50%. J'abandonne !

Pierrot a écrit :J'ai bien dis "D'un point de vu strictement "règle du jeu", et sans aucune considération de comptage et de long terme".

Tu as dit: "Le but du jeu est de battre le croupier sans dépasser 21".
Pour gagner sa main, il faut battre le croupier sans dépasser 21.
Mais ce n'est pas le but du jeu.

Je ne parle pas de long terme. Je parle bien du but quand je joue une main.

rdces a écrit :Non, malheureusement, car il y a plein de sortes de CSM qui ont des algorithmes différents.

Oula, double faute cher ami
Le CSM est en gros plan à 31:27. On voit un gros One2six, et après on voit rapidement l'intérieur...
En fait c'est éxactement le même que le dernier que j'ai vu en place dans un casino Français... (intérieur et extérieur )
Et étant donné que ShuffleMaster à déposer des brevets, que l'on voit la même "bête" dans une serie US et un casino FR,
je suis prêt à maxbeter qu'il n'existe qu'un seul modèle de ces bestiaux

EDIT: si tu écoute le passage ou il "recharge" un deck dans le csm, le "héros" de la serie dit quelques chose d'explicite:

Le Héros de Numb3rs qui est moche mais déchire en Maths a écrit :Aucun battage de carte fait par la main de l'homme n'est jamais parfait. Les joueurs qui mémorisent l'ordre attendent le même groupe de carte au prochain battage

Il parle d'une technique avancé là

Pierrot a écrit : sans aucune considération de comptage ou de long terme , le but du jeu est de gagner ta main (pour gagner le coup et remporter ton paris)...sans qu'elle dépasse 21.

Le but du jeu n'est pas de gagner la main.
Le but du jeu est de prendre la meilleure décision en terme d'espérance.
Le but du jeu est parfois de perdre la main comme je te l'ai montré dans l'exemple 16vs10, mais de la perdre à moindre coût.
Et c'est moi qui te fais perdre du temps ? quel comble, quel culot !

Pierrot a écrit : NON ! Ceci est le but du joueur de stratégie de base au minimum, pas le but du jeu.

On n'est pas sur Blackjack-square ?
Je me suis trompé d'adresse ? J'ai été redirigé sur un site pour gogols ?

Les filles pas de bagarres
Il n'y a pas de but à proprement parler au Blackjack.
Simplement un ensemble de règles (incluant celui des paiements)

Après comme tout jeu d'argent, le "but" est de gagner de ... l'argent

Parfois il devient même "avantageux" de splitter à tout va ou se faire volontairement buster,
enfin je me comprends

Le but est de gagner de l'argent

J'adore le coté très calme et ouvert d'esprit de notre ami Pierrot
Je n'ai personnellement jamais vu d'ASM de ma vie, d'où peut etre la confusion...
Et évidemment, le but de jeu au blackjack n'est absolument pas de gagner la main... C'est de maximiser l'espérance offerte par la main que tu as... Sinon, comme Z l'a très bien dit, pourquoi te fais-tu chier à abandonner? "surrender is for weak players", et tu n'es pas faible! Donc, puisque tu veux gagner la main, tires avec ton 16 vs 10!