Historiques des posts sur la liste noire des casinos.

La liste Noire des casinos, les questions, les réponses...
rico

Re: La liste Noire des casinos

Message par rico » 20 mai 2020, 19:23

Pierrot a écrit :
20 mai 2020, 18:35
il y a eu allongement de la liste parce qu'entre temps nous avons eu PLUS de membres qui ont dénoncé, pas forcément parce que les casinos ont été davantage équipés.
Pierrot, je crois que le confinement vous a joué des tours et que vous ne savez pas ce que vous écrivez.... :lol:

rico

Re: La liste Noire des casinos

Message par rico » 20 mai 2020, 19:52

Pierrot a écrit :
20 mai 2020, 18:35
il y a eu allongement de la liste parce qu'entre temps nous avons eu PLUS de membres qui ont dénoncé, pas forcément parce que les casinos ont été davantage équipés.
Pierrot, que vous me preniez pour un con, encore une fois, et comme dirait Chirac, ça m'en touche l'une sans ma faire bouger l'autre!
Par contre ce que vous affirmez dans est que: "la liste grossit non pas parce qu’il y palus de casinos qui s'équipent en csm ; mais parce qu’il y a plus de membres sur le forum et que par conséquent ils dénoncent plus."
Sur celà, je vous ai répondu: "Si, si, il y a plus de casinos qui s'équipent et l'allongement de la liste n'est pas due à l'augmentation du nombre d'inscrits sur le forum mais bien du nombre des casinos qui s'équipent en csm"
Ca y est, vous captez enfin...?

rico

Re: La liste Noire des casinos

Message par rico » 20 mai 2020, 19:55

Mais , enfin ce n'est pas grave....

rico

Re: La liste Noire des casinos

Message par rico » 20 mai 2020, 20:32

Mon dieu.... :shock:
Vous m'avez demandé si les maths ça allait.
Et vous, le français....?? :?

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Monsieur G
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Re: La liste Noire des casinos

Message par Monsieur G » 20 mai 2020, 20:36

Monsieur G, c’est promis, je ne me fâcherai plus avec vous concernant le forum.
Vous etes un type bien, honnête, digne de confiance et je suis bien placé pour le savoir. J’ai toujours dis le plus grand bien de vous. Donc des histoires de forums ne valent pas le coup pour des embrouilles et nous les mettrons de coté !
Un soucis de moins! :)
Commençons par le début.
A l’époque, cette liste a été crée dans le but de « dénoncer » les casinos et dissuader de joueurs occasionnels d’y jouer et ainsi boycotter ces casinos. Le but ultime étant que les casinos qui ont mis des CMS reviennent sur leur décision et que sous la « pression » (le boycotte) des joueurs en général, les autres casinos ne mettent pas de CSM.
A l’époque, je trouvais également que cette idée était bonne !
Et pourquoi devrions nous se distancier de cette dénonciation? Le but pour moi est de dénoncer les casinos qui offrent de la merde gratuitement à leur clientèle. Malheureusement, quand cette merde est offerte à des compteurs, nous nous en rendons compte alors que cette même merde servie à des amateurs passe inaperçu. Ce ne sont pas les 10 compteurs Français ou les 10 compteurs étrangers qui feront mal à ces établissement par leur refus d'y jouer, mais les quelques dizaines de personnes lambda qui eux refuseront de s'y faire tondre.
Après plusieurs années, quel est le bilan ?
Il faut se rendre à l’évidence, il n’est pas reluisant. Bien au contraire. La liste n’a fait que s’allonger ! Je ne veux aucunement dire que c’est à cause de la liste elle-même, non.
Par contre il faut constater et accepter que cette bataille a été perdue puisque les csm n’ont fait que croitre.
Comme dans toute bataille perdue, il faut savoir sonner la retraite!
A quoi bon devrions-nous être aveugles et « jusque boutistes » dans une bataille que nous avons perdue ?
Il faut en tirer les conclusions et mieux se focaliser sur d’autres batailles susceptibles, elles, d’être gagnées.
Aujourd’hui, quel est le constat ?
Le boycott n’a pas pris et la liste des casinos avec csm s’allonge.
La liste s'allonge, oui. Le boycott n'a pas pris? Qui sait vraiment? La bataille est-elle réellement perdu? Est-ce que vous voyez dans leur géniale solution (les CSM) une augmentation du chiffre d'affaire aux tables de Blackjack qui serait principalement due à cette décision? Au contraire, Éric nous a montré que la popularité du Blackjack en France est en baisse. Pourquoi selon-vous? Peut-être bien que notre dénonciation n'y est absolument pour rien, mais si notre apport était de 1%, 2% ou 5%? Le fait demeure que les CSM n'ont aucunement contribués à l'ajout de profits dans les coffres. L'installation des CSM en France finira par tuer le Blackjack. Que feront les casinos? Laisser la partie mourir en regardant les bilans des années passées ou se souvenir que ce jeu n'a rien de magique, il suffit d'avoir un sabot, un croupier, une table et des jetons pour en faire un objet rentable.
Quel est, pour nous, l’utilité de montrer à tout venant une telle liste ?
L'utilité de cette liste n'a pas changé. Si quelqu'un pense aller en casino pour y jouer au Blackjack et cherche de l'info sur internet, disons pour pouvoir correctement appliquer la stratégie de base et qu'il se retrouve sur notre site à apprendre que les CSM sont des merdes et que cette information supplémentaire lui fait choisir un casino décent plutôt que le premier venu, alors je suis heureux. Il perdra probablement tout de même lors de sa sortie, mais il donnera son argent à quelqu'un qui le mérite d'avantage et non à un voleur. Le casino CSM dans lequel il devait aller se faire vider aura un client de moins. Après quelques années ces clients de moins s'ajoutent alors que les clients de plus s'ajoutent au concurrent, etc.
A l’heure actuelle à qui profite t elle, cette liste ?
Cette liste profites à tous le monde. Là où j'ai de la difficulté c'est lorsque vous imaginez une situation où presque tous les pros du monde ont les yeux rivés sur notre liste pour savoir où aller jouer. Soyons sérieux, de tous les pros américains que je connais, AUCUN ne jouent en France. Ils ne savaient même pas (sauf 2-3) que la partie offrait l'abandon hâtif dans ses années d'or. Pour les autres pros (encore ici il faudrait savoir de combien on parle), oui probablement que de voir la liste "où ne pas aller" leur donne un petit coup de main, mais c'est le prix à payer pour dénoncer ces bandits offrant les CSM. Maintenant, si les casinotiers offrant des sabots manuels ont des difficultés à gérer la présence (encore là, à quelle fréquence?) de ces compteurs étrangers, c'est uniquement à eux d'apprendre à gérer leurs casinos. S'ils ne le savent pas, ils peuvent toujours venir ici, les conseils sont gratuits.
Donc un pro qui connaît deja assez bien la partie française et ce qu’il va y trouver, en ayant une liste des casinos avec csm, même incomplète, rechignera beaucoup moins à engager des dépenses car il ira voir les casinos qui ne sont pas sur la liste.
Prenez, au hasard, 5 casinos qui ne sont pas sur la liste. Vous verrez qu’au moins 4/5 ont un mélange manuel ! Et nous conviendrons tous deux, Monsieur G, que la partie française, même sans abandon, n’est pas mauvaise. Nous le savons, donc les étrangers qui étaient là il y a quelques années, aussi ! Ils savent qu’ils ne seront pas perdants et s’ils trouvent une « très bonne partie », ça sera la cerise sur le gateau !
Oui, vous avez raison, un pro étranger PEUT aller jouer en France, Où est le mal? Il peut se procurer CBJN de Wong et aller jouer aux USA, il peut aller jouer dans d'autres pays Européens comme vous le faîtes, etc. Notre mission première n'est pas de mettre des bâtons dans les roues des joueurs pros! Personnellement j'aimerais bien avoir une liste de tous les CSM dans le monde et de la rendre publique en expliquant à des millions de personnes d'aller dépenser leur argent dans de "vrai" casino offrant du "vrai" Blackjack et non contre ces machines où chaque tour leur donne l'avantage.
Pourquoi ne vais-je pas en Espagne alors qu’il y a quelques très bonnes parties et des moyennes ?
Pas de liste disponible des casinos avec CSM. Ca couterait trop cher d’aller au hasard.
Par contre si j’avais une telle liste, j’irais sans hésiter…… dans les autres !
Je pense que l'Espagne compte environ 70 casinos. Nous en avons présentement 5 sur notre liste noire (un peu plus bas), j'espère que vous nous aiderez à compléter cette liste.. :lol:
Et les Casinotiers avec cette liste ?
Ils s’en foutent !!!
Elle n’a eue aucun impact sur leur chiffre et ça l’a probablement augmenté. En plus, ça a éloigné les compteurs.
Par contre, s’ils les enlèvent, ils ne seront plus dans la liste et ça sera un signal pour les compteurs. Même s’ils ne connaissent pas les conditions exactes, ils iront voir quand même.
Que la liste ait un impact ou pas, nous ne le saurons jamais. Ce que nous savons par contre c'est que les chiffres d'affaires ne sont pas meilleurs depuis les CSM, sans compter le coûts des machines (achat ou location) et de l'entretien. Ne négligez pas les joueurs lambda aux détriment des compteurs. Sérieusement, combien de compteurs peuvent faire mal aux casinos en France? Si les CSM disparaissent, les compteurs (peut-être 10) reviendront, mais les mauvais joueurs aussi! Ceux qui croient qu'ils savent compter, ceux qui pensent avoir "ce qu'il faut". Ceux qui ne sont pas suffisamment capitalisés, etc. Le principe qui a fait du Blackjack le jeu de casino le plus populaire dans les années 70 demeure toujours: des hordes de joueurs s'y lancent parce que ce jeu peut-être battu.Malheureusement, il faut tellement d'éléments pour y réussir que 99% des gens y perdent. C'est ce que les dirigeants des nouveaux casinos ont de la difficulté à comprendre.
THORP, Griffin, WONG etc ??
S’ils n’ont pas fermé leur gueule c’est que, contrairement à nous, EUX VENDENT DES LIVRES ET DES LOGICIELS. Nous, nous n’avons rien à vendre sur le forum donc autant « la fermer » sur certaines choses et ne pas divulguer des informations gratuitement. Pourquoi, pour quelle raison? Juste pour avoir quelques membres supplémentaires. Montrer ses fesses à tout le monde juste histoire d'aguicher, c'est ça la raison?? Moi si je montre mes fesse je veux au moins qu'on me paye!
Ne valait-il pas mieux sauvegarder, le plus longtemps possible la partie en donnant le moins d'infos au lieu de vouloir avoir des membres?
A quel prix vend t il ses fesses (informations), James Grosjean, dans son livre ????
Nous donnons de l'information gratuite sur un sujet passionnant. Bien que gratuit, ce site me garde en contact avec plusieurs personnes et me rend heureux. C'est pas bien qu'il soit gratuit? J'accepte les chèques et les transferts bancaires :) Ça nous éviterait à Pierrot et moi de payer ce qu'il en coûte à chaque année. Plus sérieusement, nous serions assez mal vu de vendre de l'information que d'autres ont développés. Ce sont des travaux personnels qu'ils vendent. Lorsque Grosjean développe une manière de battre un jeu et en fait tous les calculs, lorsque Wong publie des indices Hi-Lo qu'il a calculé ou lorsque Schlesinger publie les Ill-18 ou le concept de SCORE, ils peuvent bien vendre ces informations au prix qu'ils le souhaitent. Personnellement, je revendique une ou deux choses que je pourrais réellement vendre, mais pas tout de suite... ;)
EN CONCLUSION, selon moi.
Si vous voulez vraiment conserver cette putain de liste :
1° Il faudrait rendre cette liste accessible uniquement aux personnes qui s’inscrivent sur le forum.
2° Il faudrait conditionner la validation du compte en leur demandant au préalable d’écrire 3-4 lignes de présentation. Ca permettra de repérer les étrangers et ainsi leur refuser la validation du compte.
Vous aimeriez vivre dans ce monde où par votre présentation, on vous juge et décide si vous pouvez faire partie d'un forum ouvert et gratuit juste pour avoir le droit de lire la liste des casinos les plus idiots?
Ne plus voir cette liste ça rassurera également les casinotiers. S’ils enlèvent des csm, « très peu de joueurs seront au courant. »
Pour être informé du retrait d'un casino de la liste des CSM, il faut d'abord conserver une copie de la liste existante et la comparer régulièrement pour en voir les modifications. Nous ne publicisons jamais le retrait d'un casino de la liste!
A quoi bon aller dépenser de l’énergie à critiquer les casinos sur Google si les casinotiers hésitent en ayant peur de ne plus être sur une liste « csm » vue par la planète entière…
Si c'est ce qu'ils font réellement, c'est qu'ils n'ont toujours rien compris. C'est aussi que notre site est vachement populaire auprès des casinos :lol: :lol: :lol: ...ce que je ne crois ABSOLUMENT PAS. Depuis le temps que nous essayons d'en avoir, ne serait-ce qu'un pour venir ici échanger et donner son opinion... Les casinos se foutent totalement de notre site, de notre liste et de ce que nous pensons, car comme tous les casinotiers du monde, il n'obéissent qu'à eux-même croyant posséder la science infuse.
Monsieur G

rigel
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Re: La liste Noire des casinos

Message par rigel » 21 mai 2020, 11:59

Pierrot a écrit :
20 mai 2020, 19:25
J'espère que pour les maths ça va ?
Je crois que ça va plutôt bien pour lui.

Rico, je ne sais plus, tu es en licence ou en maîtrise cette année ? :roll:
ET tu dis que tu ne veux pas aller en Espagne, le pays de tes ancêtres?
Je te croyais espagnol, tu es sud-américian ?
En tout cas, à force de fréquenter ce site, j'ai l'impression que tu es en train d'attraper l'accent québécois:
https://www.youtube.com/watch?v=Utb8TiuC9zQ
:lol:

rico

Re: La liste Noire des casinos

Message par rico » 21 mai 2020, 12:06

Rigel, laisez tomber, ne remettez pas de l'huile sur le feu sans quoi elle va encore se mettre à chouiner. :lol:

rico

Re: La liste Noire des casinos

Message par rico » 21 mai 2020, 13:38

Pierrot a écrit :
21 mai 2020, 13:33
Méthode de GROS lâche vous concernant :
Pierrot, vous etes de mauvaise foi ou incompétent. A moins que ce soit les deux!
Oui....... je crois bien que c'est bien les deux!
Oui c'est insultant, surtout quand Mr vous dis exactement la même chose que moi dans toouuute la discussion.... :?: :!: :!: :?: . Gros...gros problème de lecture.
aaahhh non, non! Ce ne sont pas des insultes. C'est la vérité.
Quelle est votre compétence au bj...??? Pour la mauvaise foi, je laisse les autres en juger.

rico

Re: La liste Noire des casinos

Message par rico » 21 mai 2020, 13:42

Pierrot a écrit :
21 mai 2020, 13:33
Mr vous dis exactement la même chose que moi dans toouuute la discussion....
Ah ouuui!? Je n'ai pas vu ça mais bon, si vous le dites. Dans ce cas il me déçoit Mr G, s'il dit la même chose que vous dans toouuuuute la discussion!. Je ne le savais pas aussi incompétent. :lol:

rico

Re: La liste Noire des casinos

Message par rico » 21 mai 2020, 13:55

Tu vois? :roll: Je t'ai dis qu'elle allait à se remettre à chouiner.... Et tu m'a insulté, et Mooonsieur G est toooouuuut le temps d'accord avec moi, et gnagnagna et gna gna gna.... pfffffff

Verrouillé