Les étapes

Normalement, vos premières questions sont ici...
Fullpool
Messages : 35
Inscription : 08 déc. 2012, 17:45

Les étapes

Message non lu par Fullpool » 20 janv. 2013, 22:41

Bonjour,

J'ai deux questions,

Depuis que je m’intéresse sérieusement au BJ j'ai identifié 4 étapes importantes à franchir.

1) Maîtriser parfaitement la SB
2) Maîtriser le comptage des cartes sur le terrain
3) Maîtriser les indices de déviations
4) Se constituer une bankroll/réduire le Risque de ruine

1-4) Gérer le stress, la couverture, son image à la table que je considère comme un élément de base à maîtriser dès le début.


Ma question est la suivante :

Il y a t-il d'autres éléments importants que je néglige ?

Cette question m'amène à en poser une autre :

Une fois ces étapes franchies et maîtrisées comment savoir que l'on est un bon joueur ? A partir de quelle rentabilité ?

en vous remerciant,

fullpool

Avatar de l’utilisateur
Monsieur G
Administrateur du site
Messages : 3733
Inscription : 18 sept. 2010, 02:12
Localisation : Canada
Contact :

Re: Les étapes

Message non lu par Monsieur G » 21 janv. 2013, 05:17

Je pense que vous cernez très bien ce qu'il faut maîtriser pour bien débuter au Blackjack.

Une fois que votre bankroll vous permettra d'avoir des mises substancielles, il faudra se concentrer d'avantage sur le "camouflage" qui sera votre passeport longévité. Si vos mises minimales sont de l'ordre de 50 ou 100 Euros, je vous conseille de lire "Burning The Tables in Las Vegas" de Ian Andersen.
Une fois ces étapes franchies et maîtrisées comment savoir que l'on est un bon joueur ? A partir de quelle rentabilité ?
Malheureusement, vos résultats vous indiqueront rarement si vous êtes un bon joueur. Seul l'entraînement pourra vous le confirmer. Lorsque vous êtes capable en distribuant sabot après sabot, de vérifier votre conversion RC/TC et vos indices de jeu, puis qu'à la toute fin, vous arrivez à un comptage parfait 9 et 10 fois sur 10, vous savez que vous êtes d'attaque. Si vous pouvez vous entrainer avec un partenaire, cela facilite probablement les choses.

Bon succès!
Monsieur G

Fullpool
Messages : 35
Inscription : 08 déc. 2012, 17:45

Re: Les étapes

Message non lu par Fullpool » 21 janv. 2013, 06:39

Monsieur G a écrit :Je pense que vous cernez très bien ce qu'il faut maîtriser pour bien débuter au Blackjack.

Une fois que votre bankroll vous permettra d'avoir des mises substancielles, il faudra se concentrer d'avantage sur le "camouflage" qui sera votre passeport longévité. Si vos mises minimales sont de l'ordre de 50 ou 100 Euros, je vous conseille de lire "Burning The Tables in Las Vegas" de Ian Andersen.
Une fois ces étapes franchies et maîtrisées comment savoir que l'on est un bon joueur ? A partir de quelle rentabilité ?
Malheureusement, vos résultats vous indiqueront rarement si vous êtes un bon joueur. Seul l'entraînement pourra vous le confirmer. Lorsque vous êtes capable en distribuant sabot après sabot, de vérifier votre conversion RC/TC et vos indices de jeu, puis qu'à la toute fin, vous arrivez à un comptage parfait 9 et 10 fois sur 10, vous savez que vous êtes d'attaque. Si vous pouvez vous entrainer avec un partenaire, cela facilite probablement les choses.

Bon succès!


Bonjour,

Merci pour votre réponse rapide,
Mes mises actuelles sont plus proche de 5 euros que de 50 :-) j ai encore quelques mois devant moi avant de faire monter ma bankroll.
Je reviendrai vers vous pour les indices car il y a certaines choses que je ne comprend pas.

Sinon une question, pourquoi faites vous cela ? Cela doit vous prendre pas mal de temps et d'énergie non ?

en vous remerciant,

fullpool

Avatar de l’utilisateur
Monsieur G
Administrateur du site
Messages : 3733
Inscription : 18 sept. 2010, 02:12
Localisation : Canada
Contact :

Re: Les étapes

Message non lu par Monsieur G » 21 janv. 2013, 10:09

Sinon une question, pourquoi faites vous cela ? Cela doit vous prendre pas mal de temps et d'énergie non ?
C'est un passe-temps qui met à contribution mes connaissances et qui me garde en contact avec des joueurs de différents niveau dans la francophonie. Sûrement pas pour l'argent!
Monsieur G

Kung Fox
V.I.P
Messages : 402
Inscription : 08 nov. 2010, 13:34
Localisation : Liège (B)

Re: Les étapes

Message non lu par Kung Fox » 21 janv. 2013, 11:34

Monsieur G a écrit :
Sinon une question, pourquoi faites vous cela ? Cela doit vous prendre pas mal de temps et d'énergie non ?
C'est un passe-temps qui met à contribution mes connaissances et qui me garde en contact avec des joueurs de différents niveau dans la francophonie. Sûrement pas pour l'argent!
Je crois que Fullpool pensait plutôt à votre activité de joueur professionnel de BJ. D'où ma question : le BJ vous rapporte-t-il encore ? Est-il encore rentable, ou avez-vous cessé de jouer dans ce but ? Je crois me souvenir que dans une ancienne contribution, vous aviez dit avoir un job stable depuis longtemps, déjà, je me trompe ?

Fullpool
Messages : 35
Inscription : 08 déc. 2012, 17:45

Re: Les étapes

Message non lu par Fullpool » 21 janv. 2013, 17:21

Kung Fox a écrit :
Monsieur G a écrit :
Sinon une question, pourquoi faites vous cela ? Cela doit vous prendre pas mal de temps et d'énergie non ?
C'est un passe-temps qui met à contribution mes connaissances et qui me garde en contact avec des joueurs de différents niveau dans la francophonie. Sûrement pas pour l'argent!
Je crois que Fullpool pensait plutôt à votre activité de joueur professionnel de BJ. D'où ma question : le BJ vous rapporte-t-il encore ? Est-il encore rentable, ou avez-vous cessé de jouer dans ce but ? Je crois me souvenir que dans une ancienne contribution, vous aviez dit avoir un job stable depuis longtemps, déjà, je me trompe ?

Non kun fox je parlais bien du forum.....il a dit dans une chronique jouer encore et cest la raison pour laquelle il reste anonyme...je parlais bien de lanimation de ce forum,
merci a vous en tout cas MrG !

Avatar de l’utilisateur
Monsieur G
Administrateur du site
Messages : 3733
Inscription : 18 sept. 2010, 02:12
Localisation : Canada
Contact :

Re: Les étapes

Message non lu par Monsieur G » 21 janv. 2013, 17:34

Pour répondre à Kung Fox,

J'ai cet emploie stable depuis bientôt 27 ans et il me laisse aussi beaucoup de temps lorsque j'ai besoin de voyager. Je joue encore, mais mon activité est moins importante depuis deux-trois ans, cela ne m'a pas empêcher de rester présent dans certains casinos ;)

En toute franchise, lors des dernières années, je suis passé de celui qui jouait "pour" une équipe à celui qui aimerait "diriger" une équipe. En revanche, cela ne se vend pas aisément, tant au niveau de la confiance que doivent mettre les investisseurs envers les joueurs du groupe que de l'investissement monétaire, qui lui, est nécessairement important... J'hésite encore et toujours à faire "un appel à tous" :D
Monsieur G

iweargorra
Messages : 111
Inscription : 28 sept. 2011, 03:44

Re: Les étapes

Message non lu par iweargorra » 23 janv. 2013, 15:14

Monsieur G a écrit :En toute franchise, lors des dernières années, je suis passé de celui qui jouait "pour" une équipe à celui qui aimerait "diriger" une équipe. En revanche, cela ne se vend pas aisément, tant au niveau de la confiance que doivent mettre les investisseurs envers les joueurs du groupe que de l'investissement monétaire, qui lui, est nécessairement important... J'hésite encore et toujours à faire "un appel à tous" :D
Ah, un bilan des compétences, disponibilités, et mobilité de chacun s'imposerait donc...
En ces temps de réduction d'opportunités à travers le monde (CSMisation, mauvaises règles, ou frais importants/manque de sécurité lorsque ces dernières sont favorables), il est vrai que mutualisation et regroupement peuvent être une bonne solution.

Avatar de l’utilisateur
Monsieur G
Administrateur du site
Messages : 3733
Inscription : 18 sept. 2010, 02:12
Localisation : Canada
Contact :

Re: Les étapes

Message non lu par Monsieur G » 24 janv. 2013, 00:16

Les choses ne sont pas aussi noires que les joueurs Français les perçoivent.
En ces temps de réduction d'opportunités à travers le monde (CSMisation, mauvaises règles, ou frais importants/manque de sécurité lorsque ces dernières sont favorables), il est vrai que mutualisation et regroupement peuvent être une bonne solution.
La CSMisation (comme vous le dîtes) est une plaie dans quelques endroits du monde, mais principalement en France. Les mauvaises règles, ne sont certe pas le problème Français (tout ce qui est 6 decks, S17, DAS ou mieux peut être considéré correct), mais il est vrai que de plus en plus de tables à basse limite aux USA se convertissent en partie H17. En revanche, la prolifération des casinos rend la tâche beaucoup plus facile pour le joueur disponible à voyager. Au final, pour les joueurs ayant une forte bankroll, c'est très intéressant.

Les conditions de jeu (règles, pénétration, CSM, etc.) sont en constante évolution dans un sens puis dans l'autre et cela principalement dû à la concurrence. Puisque le nombre de casinos à l'échelle mondiale a éclaté au cours des dernières années, cette concurrence s'opère à plus grande échelle et ne peut qu'être positive pour l'ensemble des joueurs.

Certains diront que les opportunités n'ont jamais été aussi présentes, je n'irais tout de même pas jusque là. :)
Monsieur G

Kung Fox
V.I.P
Messages : 402
Inscription : 08 nov. 2010, 13:34
Localisation : Liège (B)

Re: Les étapes

Message non lu par Kung Fox » 24 janv. 2013, 13:01

Je voudrais juste nuancer quelques propos :

@ Iweargorra : mutualiser et regrouper sont des bonnes idées en soi, mais à condition de le faire sur des bases hyper-claires, quitte à suivre une discipline de fer (pas donné à tout le monde, surtout quand on a 20 ans et qu'on est encore impressionné par le clinquant des casinos), et que chacun des participants ait le niveau minimum, faute de quoi... pour peu que ledit nombre minima de participants soit atteint en France, bien entendu... sans même parler de la bankroll totale... Bref, c'est pas gagné !

D'où ma question : un système de 'stacking' (financement par parts) des meilleurs joueurs 'délégués' est-il envisageable au BJ ? J'ai pour ma part déjà co-financé ainsi un excellent joueur de Poker belge qui a terminé en table finale d'un tournoi Partouche à la frontière franco-suisse l'an dernier (dotation de 150 000 euros quand même)... (Exemple : 500 € de buy-in, 50 € la part, 10 parts, 10 % des gains chacune) Mais vous allez peut-être me répondre que je vous les BRISE, avec ma 'tornéomanie' ? ;-)

@ Mr G. : je ne pense malheureusement pas que le phénomène CSM soit principalement actif en France. TOUTE l'Allemagne et l'Autriche (ou presque) et TOUT le Bénélux se sont déjà CSMisés, sans parler du reste de l'Europe, où je ne rencontre pratiquement plus que ces maudits boîtiers. (Dans ces conditions, voyager commence à revenir cher !) Et ce, malgré la diversité des enseignes. Comme quoi, concurrence rime souvent avec cartellisation et conformisme... Il faut vraiment une sacrée dose d'audace et de compétence casinotière de nos jours pour oser ramer à contre-courant... Or, 'compétence',' audace' et 'casinotier' sont des termes antinomiques... :-) Leur 'audace' se limitant souvent à changer les machines à sous 4 x l'an et à agrandir le restaurant attenant...

Vos avis ?

iweargorra
Messages : 111
Inscription : 28 sept. 2011, 03:44

Re: Les étapes

Message non lu par iweargorra » 24 janv. 2013, 17:27

Kung Fox a écrit :Je voudrais juste nuancer quelques propos :

@ Iweargorra : mutualiser et regrouper sont des bonnes idées en soi, mais à condition de le faire sur des bases hyper-claires, quitte à suivre une discipline de fer (pas donné à tout le monde, surtout quand on a 20 ans et qu'on est encore impressionné par le clinquant des casinos), et que chacun des participants ait le niveau minimum, faute de quoi... pour peu que ledit nombre minima de participants soit atteint en France, bien entendu... sans même parler de la bankroll totale... Bref, c'est pas gagné !
C'est sûr, d'où le fait important, selon moi, de bien réfléchir quant à l'implication d'étudiants/de personnes n'ayant jamais ou peu travaillé

Avatar de l’utilisateur
Monsieur G
Administrateur du site
Messages : 3733
Inscription : 18 sept. 2010, 02:12
Localisation : Canada
Contact :

Re: Les étapes

Message non lu par Monsieur G » 24 janv. 2013, 23:22

D'où ma question : un système de 'stacking' (financement par parts) des meilleurs joueurs 'délégués' est-il envisageable au BJ ?
Tout à fait possible au Blackjack.
Une petite primeur, je travaille jsutement à un tel projet, mais ce n'est pas une mince affaire.
Vous devez amassez beaucoup d'argent (une bankroll totale) et vous êtes confronté à un dilemme: les gens qui vous connaissent bien et ont confiance en vous seront désireux d'investir. Ils ont toute leur confiance en vous et lorsque vous parlez du concept d'équipe, la confiance est moins présente du fait que vous avez peine à les convaincre que plusieurs joueurs regroupés en équipe pourraient penser à autre chose que de voler les investisseurs. Vous êtes donc pris entre jouer seul (pas beaucoup d'heures et de rentabilité) ou vendre l'idée de votre équipe (manque de confiance des investisseurs).

Amassez US$300 000 d'un investisseur (ou de plusieurs), confiez-moi le montage de l'équipe et nous ferons un tabac! :D ;)
TOUTE l'Allemagne et l'Autriche (ou presque) et TOUT le Bénélux se sont déjà CSMisés,
Ces pays ne sont de toute manière plus sur la liste d'aucun joueurs sérieux depuis plusieurs décennies...
Monsieur G

deuns2
Messages : 511
Inscription : 18 oct. 2010, 14:58

Re: Les étapes

Message non lu par deuns2 » 25 janv. 2013, 09:49

la seule chose que j'avais trouvé realiste dans le film 21, c'est qu'on ne pouvait faire confiance en personne quand de l'argent (beaucoup d'argent) est en jeu ;)
enfin ce n'est que mon point de vue...

Kung Fox
V.I.P
Messages : 402
Inscription : 08 nov. 2010, 13:34
Localisation : Liège (B)

Re: Les étapes

Message non lu par Kung Fox » 25 janv. 2013, 12:35

TOUTE l'Allemagne et l'Autriche (ou presque) et TOUT le Bénélux se sont déjà CSMisés,
Ces pays ne sont de toute manière plus sur la liste d'aucun joueurs sérieux depuis plusieurs décennies...
Ah bon, carrément ! A cause de leurs règles ? Parce que cela ne fait guère que 4 ou 5 ans qu'ils sont passés aux CSM... De toutes façons, je n'y vais, comme je l'ai dit maintes fois, plus que pour les tournois, et encore, les tournois aux formats payants, 'one advance' étant un no-go pour moi...

@ Deuns2 : d'où l'importance soulignée par Iweargorra de ne pas jouer à priori avec des 'crevards'...

Avatar de l’utilisateur
Monsieur G
Administrateur du site
Messages : 3733
Inscription : 18 sept. 2010, 02:12
Localisation : Canada
Contact :

Re: Les étapes

Message non lu par Monsieur G » 25 janv. 2013, 16:38

la seule chose que j'avais trouvé realiste dans le film 21, c'est qu'on ne pouvait faire confiance en personne quand de l'argent (beaucoup d'argent) est en jeu
enfin ce n'est que mon point de vue...
Et pourtant, s'il y avait une chose de totalement farfelue dans ce film, c'est bien la façon qu'il avait de dépeindre le rapport de l'argent à l'équipe.Ces guerres d'argent n'ont jamais existé, pas plus que les joueurs battus par l'agence Griffin. Ce qu'il y avait de plus réaliste avec l'argent était sans contredit la façon de le transporter entre Boston et Vegas. :)
Ah bon, carrément ! A cause de leurs règles ? Parce que cela ne fait guère que 4 ou 5 ans qu'ils sont passés aux CSM...
Je ne veux pas partir de polémique, mais de mémoire, même avant les CSM dans ces pays, les règles ENHC et D9 (H17?) étaient en vigueur, ce qui du point de vue nord-américain ne valait absolument pas le voyage.
Monsieur G

Répondre