Les rigolos des casinos

...de tout et de rien, mais présentons-nous d'abord :)
Oldgizzard
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Re: Les rigolos des casinos

Message non lu par Oldgizzard » 23 août 2013, 09:49

Bonjour à tous,

Je profite de ce thread pour me présenter très rapidement (je viens de m'inscrire sur ce forum) avant d'enchainer sur "les rigolos". Plus exactement de première jeunesse, j'ai eu joué au BJ il y a une 20aine d'années, principalement à Vegas, alors que je vivais outre-atlantique. Toujours pour le fun et avec des bankrolls raisonnables. Jamais réussi à compter correctement et je m'en tiens donc strictement à la Basic Strategy que je maitrise(ais) correctement, l'idée étant de passer un bon moment pour pas cher (un break-even après 4h de jeu me contente amplement).
Bref, une envie de remettre les pieds autour d'une table de BJ me taraudait depuis qq semaines. J'ai donc découvert ce site (merci google et surtout merci Mr. G) et ai passé quelque temps à me rafraichir la mémoire sur la SB, histoire d'éviter de faire -trop- n'importe quoi au casino. Ca revient finalement assez vite, même si j'ai parfois encore quelques hésitations sur certaines soft hands. Vous allez voir plus loin que mes craintes n'étaient pas particulièrement fondées.

Bon, je me suis lancé hier et ai passé une soirée ... horrible.
Non pas d'un point de vue financier (j'ai terminé la soirée très légèrement au dessus de là où je l'avais commencée) mais vis à vis de mes "partenaires" (sic) de tables.
Ayant quelques doutes sur ma maitrise de la SB, je choisis tranquillement un siège en 2e base, histoire d'éviter les récriminations. Et bien ça a été pire que tout ce à quoi je m'attendais. Je me suis quasiment fait insulter pour oser tirer avec 14 vs 10 showing (et je ne vous parle pas des 16 vs. 10 où on a frisé l'émeute).
Ca a commencé par un -apparemment- habitué qui jouait en dernière base et qui, nonobstant sa propre stratégie qui frisait le grand n'importe quoi tout en jouant des sommes fort importantes, a commencé à grommeler que je "tirais trop". Et c'est allé crescendo avec un phénomène de contagion qui a gagné les autres joueurs (oui, il a raison, il faut qu'il arrête de tirer, il nous casse notre jeu etc ...). J'étais le vilain petit canard qui pourrissait la table de ces grands scientifiques...
Contrairement à certaines interventions plus haut dans ce thread, je n'ai pas voulu endurer ça trop longtemps (je n'étais pas au casino pour "gagner ma vie" et certainement encore moins pour me faire "pourrir") et après 1h30 comme ça, j'ai finalement quitté les lieux.
Pour l'anecdote, ce qui m'a décidé à lever le camp sur cette dernière main : j'ai 14 vs 5 showing, évidemment j'en reste là, le croupier bust, la table gagne et mon "ami" me dit : "tu vois, c'est comme ça qu'il faut jouer" ... alors qu'il n'avait pas splitté sa paire d'as (et l'avait jouée en main unique, si, si !!!).
Là, le bullshit-meter était plein et je suis donc parti... Peut-être de la faiblesse/lâcheté de ma part, mais j'en avais ma claque. J'en profite pour vous demander si vous connaissez un casino en région lyonnaise / stéphanoise où la probabilité (ou est-ce espérance ? ;) ) d'échapper à ce genre d'individus est correcte !

Bonne continuation à tous,

Pascal

undernierpourlaroute
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Re: Les rigolos des casinos

Message non lu par undernierpourlaroute » 23 août 2013, 12:17

Je pense que c'est le role de l'inspecteur d'expliquer aux joueurs que les mains sont independantes et que les actions d'un joueur n'ont pas d'insidence sur la probabilite du dealer de depasser ou de faire une main.
Generalement je fais ca. Je deteste rien de plus que de voir un jeune couple qui vient pour le premiere fois au casino pour s'amuser, s'assoie a la table de blackjack, se fait pourrir, et repart degoute ... ou que qq'un joue derriere eux et essaye de les influencer. Je les defonce :)

Le probleme c'est bien sur que les inspecteurs pensent la meme chose que les joueurs ....


un jour j'ai eu un regulier qui joue sa propre SB bidon. Et il jouait avec un jeune gars qui compte, c'est notre seul compteur. Le gars compte et il sait que je sais puisqu'on en a deja parle. Le mauvais tentait de lui expliquer comment jouer, c'etait magnifique, on etait mort de rire :)

Bref, ca fait partie du jeu, il faut les ignorer completement, ou tu te pointes avec la SB imprimee et tu leur pose sur la table :)
Mais bon bien sur, "la SB c'est pas tout, il faut sentir le flow des cartes", etc ... bande de loosers :)

Oldgizzard
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Re: Les rigolos des casinos

Message non lu par Oldgizzard » 23 août 2013, 12:35

Merci pour ton support, au moins moral . N'empêche que ces loosers m'ont bien gâché ma soirée :|

Bah, je m'en remettrai, mais je ne m'attendais pas à ça (il faut dire que je n'avais pas encore lu ce sujet !).

gildu59
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Re: Les rigolos des casinos

Message non lu par gildu59 » 23 août 2013, 13:00

Bonjour et bienvenue

C'est vrai que c'est tuant d'avoir à sa table des c... pareils .J'en ai eu marre une fois et j'ai demandé au chef de table de le faire taire, et le gars est parti suite à son intervention Ca m'a soulagé.

Avoir des réflexions quand on est en 2 ème base faut le faire, mais ça peut arriver

Veritas69
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Re: Les rigolos des casinos

Message non lu par Veritas69 » 23 août 2013, 20:32

Bonsoir !

Je suis de la région lyonnaise (et à la fois proche de saint étienne).

Je suis allé plusieurs fois au Lyon Vert, et je t'avoue que là bas il n'est pas rare de trouver des personnes fortement alcoolisées à la table et donc peu accueillants... Sans oublié que ce casino possède des CSM ^^

Le Pharaon à Lyon je ne le connais pas mais il possède des CSM

Je vais ce week-end au casino de Saint Galmier qui possède une table, je te dirais comment était l'ambiance :)

Sinon il y a le nouveau casino de Montrond les bains (que je n'ai pas encore visité).

Je te laisse me mp si tu veux :D

Bien cordialement !

NarbOni
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Re: Les rigolos des casinos

Message non lu par NarbOni » 03 sept. 2013, 16:16

Ahah, ce topic remonte de loin, mais je compatis totalement !

Depuis, je le prends vraiment avec le sourire et je m'en sers comme camouflage, j'ai rien trouvé de mieux que des mecs qui passent leur temps à te traiter de looser.

Au final, je leur dis que c'est ma première fois, et que je préfère jouer comme ça. Ils râlent, mais sont au courant que je changerai pas de façon de jouer, pour leur tête d'endive.

Bon jeu à toi tout de même,
NarbO

Seb
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Re: Les rigolos des casinos

Message non lu par Seb » 27 août 2014, 16:25

Ce que j'ai vu la semaine dernière m'a... fait littéralement halluciner. Je pensais qu'un certain nombre de joueurs utilisaient la SB et la plupart savaient ce qu'ils faisant, mais non.
J'ai vu de très nombre split de paires de dix même contre as :o, et beaucoup de joueurs prennent l'assurance... mais là n'est pas encore le plus surprenant
Un coup, j'avais A7 vs 5, je suis la SB, je double, et évidemment, je tire un 4... le croupier me dit alors "mais pourquoi vous doublez ici ?", j'ai pas osé lui dire "parce que je connais mieux le jeu que vous"... puis la banque se qualifie et je perds ma mise. Enfin, ce même croupier "conseille" l'assurance quand on a BJ, et les joueurs la prennent quasiment systématiquement... Les croupiers ne connaissant visiblement pas la SB... Une fois que je me suis pas assuré avec BJ, alors qu'un mec avait joué derrière moi, je me suis limite fait insulter(bon j'exagère un peu) (dans ce casino, le joueur derrière doit suivre pour TOUT), alors qu'il avait joué sur une autre case le même montant, avait 17 et ne s'était pas assuré. Je lui ai dit "assurez-vous sur votre autre partie, cela revient au même", il m'a dit "bah non, pas sur un 17..." Je ne savais plus quoi faire, le pire c'est que la banque fait BJ.

Enfin, et je garde le meilleur pour la fin... Un mec a réussi à prendre la pire décision avec 16 contre 5... Cela prouve bien que laisser le maximum de choix possibles est à l'avantage du casino (s'il y avait eu D9 ou D10, il n'aurait pas fait cette connerie monumentale), et je voyais également très régulièrement des doubles sur 12. Je pense que l'abandon hâtif doit aussi accroître leurs gains, je ne vois pas pourquoi ils l'enlève dans ce genre de casinos

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Monsieur G
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Re: Les rigolos des casinos

Message non lu par Monsieur G » 27 août 2014, 23:53

Enfin, et je garde le meilleur pour la fin... Un mec a réussi à prendre la pire décision avec 16 contre 5... Cela prouve bien que laisser le maximum de choix possibles est à l'avantage du casino (s'il y avait eu D9 ou D10, il n'aurait pas fait cette connerie monumentale), et je voyais également très régulièrement des doubles sur 12. Je pense que l'abandon hâtif doit aussi accroître leurs gains, je ne vois pas pourquoi ils l'enlève dans ce genre de casinos
Bravo! Vous avez saisi en peu de temps ce que j'ai expliqué depuis longtemps et de trop nombreuses fois. Pour faire du profit en opérant des tables de Blackjack, il ne faut pas mettre en place de mauvais règlements et limiter les options des joueurs, il faut tout au contraire implanter des règles libérales et donner le plus d'options possible aux joueurs.
Monsieur G

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Re: Les rigolos des casinos

Message non lu par Seb » 28 août 2014, 18:08

faut le voir de ses propres yeux pour comprendre... Je pensais qu'une majorité de joueurs savaient ce qu'ils faisaient, en fait c'est une très large minorité, beaucoup de joueurs ignorent totalement la carte du croupier par exemple... Après le seul truc "bien" pour eux quand ils enlèvent l'abandon hâtif, c'est que ça n'attire pas les compteurs... (du moins moins que les casinos le proposant)

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Re: Les rigolos des casinos

Message non lu par Berk19 » 30 août 2014, 08:44

Non seulement ils enlevent l'abandon hatif qui leur donne un avantage mais ils laissent une penetration de trois jeux contre des idiots mais les vrais idiots ce sont eux...c'est inimaginable, par peur des compteurs, ils coupent 3 paquets ou presque donc limitant largement leur profit alors qu'a la table les joueurs ne savent meme pas la sb.
Comment expliquer une telle ignorance qui ne semble exister qu'en france?

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Re: Les rigolos des casinos

Message non lu par tom9074 » 30 août 2014, 10:19

Car de plus en plus de mcd et haut poste sont recruter sans expérience dans le casino.
Ils sortent d'études de commerce, marketing...
Un casino que je connais bien a virer un mcd qui avait 20ans d'expérience dans de gros casino (il savais se qu'il faisait, j'arriverai changer a la caisse mon get27 m'attendais à la table).
Il s'est fait remplacer par un jeune de 23 ans qui n'y connait rien et qui écoute sont con de directeur qui interdit de offrir a boire.
Les 4 mcd de se casino (qui servent aussi de chef de table lol) n'ont aucune idée de ce qu'est de gérer un casino.

Berk19
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Re: Les rigolos des casinos

Message non lu par Berk19 » 30 août 2014, 13:21

En fait les rigolos des casinos ....c'est le personnel...!!!

Solis
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Re: Les rigolos des casinos

Message non lu par Solis » 02 sept. 2014, 20:36

Seb a écrit :Je pensais qu'un certain nombre de joueurs utilisaient la SB et la plupart savaient ce qu'ils faisant, mais non.
Depuis que je joue régulièrement (2011), quelque soit l'endroit où je joue, j'ai vu des joueurs faire n'importe quoi, je n'ai vu aucun joueur appliquer la SB de manière correcte !
Même ceux qui prétendent la jouer ne l'appliquent plus lors des 15 vs 9 ou 16 vs 10 (sans possibilité d'abandon).
Quand enfin, j'ai vu un joueur l'appliquer correctement, en discutant plus tard avec lui, il s'est avéré qu'il était membre du Square et il m'avait identifié en 2/3 coups lui aussi.
C'est arrivé au printemps et depuis, je n'en ai plus recroisé non plus.
Seb a écrit :Un mec a réussi à prendre la pire décision avec 16 contre 5
Ah ouais abandonner carrément, je l'avais pas encore vu celle-là !
D'habitude, soient ils abandonnent effectivement dès qu'ils ont plus de 14 et la banque à 7 ou plus mais ceux qui me font sourire intérieurement, c'est ceux qui n'abandonnent pas à 15/16 contre 10/As mais qui ne tirent pas non plus !
tom9074 a écrit :Un casino que je connais bien a virer un mcd qui avait 20ans d'expérience dans de gros casino (il savais se qu'il faisait, j'arriverai changer a la caisse mon get27 m'attendais à la table).
Il s'est fait remplacer par un jeune de 23 ans qui n'y connait rien et qui écoute sont con de directeur qui interdit de offrir a boire.
Ah ouais quand même ! :shock:
Mais cela ne m'étonne même plus, récemment, dans un petit casino, j'ai vu un couple d'europe de l'Est ne parlant pas français poser problèmes mettant le staff en difficulté à la table de BJ. Ils refusaient de leur répondre ou de leur donner le total en anglais .
Alors, la joueuse du couple, quand elle brûlait, prenait les cartes pour recompter en répétant : "how many ? how many ?" Ils essayaient de lui expliquer moitié en français moitié en anglais de ne surtout pas toucher les cartes.

En continuant elle a fait exprès pour les faire enrager d'insister, à demander à voir un responsable et lui a demandé :
- pourquoi le croupier ne pouvait lui annoncer son total de carte en anglais ?
- pourquoi le chef de table ne parlait même pas anglais ?
- pourquoi il n'y avait pas d'abandon ?
- pourquoi le serveur ne pouvait pas se déplacer à la table ? (apparemment il fallait quitter la table et la salle des jeux et le casino pour aller commander au bar, ok on parle de 20mètres à faire dans un petit casino mais je ne comprend pas l'absence de service pour des clients venu dépenser leurs argents aux tables).

Le responsable à baragouiné aussi en anglais qu'il était désolé mais que c'était comme ça ici !

Bref, je ne sais pas comment cela à finit, je ne suis pas rester longtemps, voyant les conditions de la partie assez pauvres et ayant de la route à faire mais j'ai trouvé la situation très étonnante !
Déjà par la mauvaise volonté du personnel de répondre à l'attente de leurs clients venu dépenser leurs argents et dans une zone touristique, il n'en ai pas un pour parler anglais et expliquer clairement les choses à ces mêmes touristes !?

Bref, rien n'est fait pour le confort du client et après on se plaint que le secteur du jeu soit en crise...
Je suis sûr qu'ils pensent faire des économies avec toutes leurs mesures en plus !
Berk19 a écrit :En fait les rigolos des casinos ....c'est le personnel...!!!
Oui clairement !
Pour avoir discuter un peu avec eux, on voit qu'ils n'y comprennent pas grand-chose au BJ et que ça ne les intéresse pas plus que ça.
Au début, je pensais qu'ils faisaient cela pour brouiller les pistes et pour donner de mauvaises indications. Mais rien de tout cela.
Pas plus tard que cet été, j'ai entendu une manager sur une partie avec Abandon, dire tout haut : " c'est pas utile l'abandon, cela casse le jeu !"
Dernière modification par Solis le 04 sept. 2014, 20:26, modifié 3 fois.

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Re: Les rigolos des casinos

Message non lu par Monsieur G » 03 sept. 2014, 00:02

Après tout ça, vous savez que certains membres (et des ex LOL) ont déjà accusé BJ2 de tuer le Blackjack en France sous prétexte que les casinotiers viennent ici pour s'instruire :shock: :lol: :lol:

Aucun d'eux ne vient ici, convaincu de tous savoir ce qu'ils font. J'ai moi-même déjà posté un message directement pour eux sans jamais avoir de réponse, etc. Des idiots vous dîtes? Existe-t-il un autre terme encore plus "creux" ? S'ils y venaient ici, ne serait-ce qu'un peu, il y a longtemps qu'ils auraient compris que ce sont eux qui tuent le Blackjack Français en se faisant bourrer le c _ _ par les pedlers CSM sans jamais réaliser qu'il ne font pas un seul Euro avec ces machines, bien au contraire, celles-ci sont une dépenses supplémentaire et une perte net.
Monsieur G

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