Historiques des posts sur la liste noire des casinos.

La liste Noire des casinos, les questions, les réponses...
Mikopeye2
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Re: La liste Noire des casinos

Message par Mikopeye2 » 07 nov. 2019, 20:36

Après recherche, pour ceux qui sont intéressés, les deux casinos sont CSM sauf un qui aurait une table avec sabot manuel ... (à confirmer)

Autrement comment va l'Espagne ? Vers quel endroit peut on trouver un sabot manuel ?

Phoebe
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Re: La liste Noire des casinos

Message par Phoebe » 14 nov. 2019, 10:28

Le MSC Bellissima: une table de Dream 21 (variante du Spanish 21) et une table de Blackjack avec CSM
Une de Blackjack non ouverte, sans CSM installée.

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Monsieur G
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Re: La liste Noire des casinos

Message par Monsieur G » 14 nov. 2019, 17:41

Merci!
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Re: La liste Noire des casinos

Message par Phoebe » 14 nov. 2019, 17:52

Ce n'était pas clair mais la table de Dream 21 est aussi avec CSM ce qui fait 2 tables avec CSM.

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Re: La liste Noire des casinos

Message par Monsieur G » 14 nov. 2019, 18:01

On ne s'occupa pas ici des Dream 21 et du Spanish 21
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Re: La liste Noire des casinos

Message par Mikopeye2 » 04 déc. 2019, 18:18

Marrakech (Maroc) . CSM 100 % au casino El Saadi . 50% CSM au casino La Mamounia

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Re: La liste Noire des casinos

Message par Monsieur G » 06 déc. 2019, 19:47

Merci pour ces infos!
Lorsque vous donnez les pourcentage avec CSM, serait-il possible de savoir combien de tables sont présentes?
Dans un cas comme 50%, il est préférable de savoir si c'est 1 sur 2 ou 20 sur 40 :)
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Re: La liste Noire des casinos

Message par Mikopeye2 » 07 déc. 2019, 12:22

Lol effectivement, le casino 50% CSM disposait de deux tables ouverte, 1 sur 2 . Le casino 100% CSM, deux tables ouverte également .

Il faudrait rajouter en Espagne, 100% CSM : San Roque , Torrequebrada et le casino de la Costa Brava.

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Re: La liste Noire des casinos

Message par Phoebe » 03 févr. 2020, 12:33

MSC Grandiosa : 100% CSM
Ce qui n'a pas beaucoup d'importance parce que, renseignements pris , depuis le début de l'année il n'y a plus de vrai Blackjack sur les bateaux MSC: la main qu'ils appellent Blackjack est payée 6:5

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Re: La liste Noire des casinos

Message par Monsieur G » 08 févr. 2020, 17:48

Effectivement, cette version ne devrait pas avoir le droit de porter le nom de "Blackjack" puisqu'historiquement, le BJ à toujours payé 3:2.
Cette variante apparue aux USA il y a plusieurs années déjà confère au casino un avantage supplémentaire de 1.36% :shock:
Il ne faut pas vous gêner et dire haut et fort que SEULEMENT LES IMBÉCILES JOUENT AU BJ 6:5

Dès que j'en ai l'occasion, j'éduque les gens, qu'ils soient clients, croupiers ou pitboss. Je leurs pose toujours la même question:
Comment un être un peu plus intelligent qu'un vers de terre peut-il accepter d'obtenir $12 sur un BJ de $10 alors que la table voisine lui en offre $15 pour le même BJ ?
Et de rajouter... "vous trouvez sans doute que le casino ne fait pas assez d'argent?"
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Seb
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Re: La liste Noire des casinos

Message par Seb » 09 févr. 2020, 04:53

Le casino de Noirétable manque à la liste (1 table sur 1 avec CSM)

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Re: La liste Noire des casinos

Message par Seb » 16 févr. 2020, 06:53

Le casino de Noirétable vient d'ouvrir une seconde table (5€), toujours avec CSM.

Par ailleurs, le Grand Casino Brussels de Viage (Bruxelles, Belgique) est également en 100% CSM

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Re: La liste Noire des casinos

Message par Monsieur G » 18 févr. 2020, 17:38

Merci pour l'info et désolé du contretemps...
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tom9074
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Re: La liste Noire des casinos

Message par tom9074 » 07 mai 2020, 19:00

J'espère que tous ceux qui loue des CSM en ces temps avec 0 joueurs à leurs tables sont heureux d'avoir cette charge de fonctionnement en plus à payer . Alors que leurs employés ne leurs coûtent rien aujourd'hui.

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Re: La liste Noire des casinos

Message par Monsieur G » 07 mai 2020, 19:30

Bien fait pour eux! :D
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rico

Re: La liste Noire des casinos

Message par rico » 08 mai 2020, 04:01

Double peine pour ceux qui pensaient à la bonne affaire que d'installer Hyperblack-jack!
Il a fallu acheter ou louer un csm de la série la plus récente et en plus il faut payer la licence mensuelle pour le tapis.
Et que dire des crétins qui exploitent encore l'Ultimate Poker dont la licence leur coûte 700€/mois (presque un emploi à mi-temps) alors qu'ils ont le Stud Poker qui est gratuit et est devenu, avec la modification du tableau des paiements, très rentable pour le casino et bien plus populaire que l'autre merde.
Vous voyez quand on vous dit que les casinotiers français sont des gros bourricots... on ne parle pas seulement du blackjack, c'est malheureusement à tous les niveaux!

Imaginez un casinotier qui a:
1 table e black-jack avec
1 croupier
1 csm
1 licence de Hyper blackjack
mise minimum de 2€

Avec tous ces frais comment voulez-vous que sa table soit bénéficiaire à la fin du mois!? Alors qu'avec seulement un croupier qui mélange manuellement et une mise minimum de 5€, il n'aurait aucun souci pour dégager des bénéfices.
Les casinotiers refusent de restituer les pourboires aux croupiers sous prétexte que les tables ne sont pas bénéficiaires alors que c'est leur mauvaise gestion qui en est responsable car ils claquent les pourboires des croupiers dans des machines et licences inutiles...

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Re: La liste Noire des casinos

Message par Monsieur G » 08 mai 2020, 17:01

Ce qui me surprend aussi c'est de voir qu'il y a tout de même une certaine forme de "compétition" puisque les casinos Français ne détiennent pas un monopole comme c'est le cas par exemple au Québec où les 4 casinos sont tous gérés par l'état via son holding Loto-Québec. En France, il est à la fois étonnant et incompréhensible de voir que Partouche, Barrière, Tranchant, JOA, Arevian, Cogit, Emeraude, etc. sont tous concurrents les uns des autres, mais qu'aucun d'eux ne trouve une façon de se démarquer des autres par son offre de jeu! :shock:

Il me semble tellement évident de voir qu'un seul de ces groupes qui prendrait certaines initiatives pourrait facilement se hisser au dessus des autres. Comme le mentionne Rico, pas seulement au niveau du Blackjack, mais de l'offre lié à tous les autres jeux aussi.

Quand on ne comprend pas les jeux qu'on offre, on ne peut que faire des erreurs répétitives!
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Re: La liste Noire des casinos

Message par Pierrot » 08 mai 2020, 17:36

Bonjour,

C'est un énorme gâteau à partager. En France (ds le monde ?) quand on peut pas se concurrencer on fusionne...où on s'entend sur le marché. Pourquoi un groupe ne prend pas le lead Gman ? Parce que c'est l'intérêt de personne.... En tout cas c'est mon point de vue.

Imaginez : il n'y a pas de casino à Paris (qui est pour moi une hérésie sans nom vue le nombre de touristes, de pseudo Poker Gambler Gamer...et de cons) d'une part à cause de la loi, mais aussi parce que personne ne prendrai la responsabilité de donner le marché à un groupe plutôt qu'un autre, quand bien même l'appel d'offre serait clair et la réponse d'un groupe compétitif.

Donc, spécialité française, on maintient le statu quo.
"Surtout on change rien..."

++
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Re: La liste Noire des casinos

Message par Monsieur G » 08 mai 2020, 17:53

C'est un énorme gâteau à partager. En France (ds le monde ?) quand on peut pas se concurrencer on fusionne...où on s'entend sur le marché. Pourquoi un groupe ne prend pas le lead Gman ? Parce que c'est l'intérêt de personne.... En tout cas c'est mon point de vue.
Oui, c'est bien malheureusement la seule réponse logique. Il y a donc clairement un manque d'ambition de la part de tous les gestionnaires de ces groupes. Personne n'est à la fois assez ambitieux et intelligent pour démontrer à ses patrons la rentabilité latente qui sommeille en France et la facilité avec laquelle elle pourrait être exploité.
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Re: La liste Noire des casinos

Message par buffet-géant » 10 mai 2020, 09:49

Pierrot a écrit :
08 mai 2020, 17:36
Imaginez : il n'y a pas de casino à Paris (qui est pour moi une hérésie sans nom vue le nombre de touristes, de pseudo Poker Gambler Gamer...et de cons) d'une part à cause de la loi, mais aussi parce que personne ne prendrai la responsabilité de donner le marché à un groupe plutôt qu'un autre, quand bien même l'appel d'offre serait clair et la réponse d'un groupe compétitif.
Bonjour,

Certes il n'y a pas de casino à Paris mais il y a bien 8 clubs de jeux (fermés évidemment pour l'instant j'en conviens).
Ce qui fait qu'en période "creuse", c'est-à-dire en semaine et en journée, il y a probablement au bas mot une cinquantaine de tables disponibles pour jouer, avec des minima plutôt élevés donc générant une rentabilité non négligeable. Je ne crains pas pour leur avenir sachant qu'ils appartiennent tous à des groupes.

Personnellement, qu'il n'y ait pas de casino à Paris ne me choque pas plus que ça.

rico

Re: La liste Noire des casinos

Message par rico » 10 mai 2020, 15:00

Je suis d'accord avec ton analyse, Pierrot. J'ajouterai simplement que l'Etat a fait une telle faveur aux casinotiers en leur offrant 50 MAS dès la 1ère table qu il n'y a pas de quoi s'emmerder vu que l'argent tombe du ciel...
Imaginez-vous qu'en France on peut posséder son casino simplement en ayant une seule table q'on exploite 4h/jour !!!
Je ne les ai pas compté mais je pense qu'il doit y avoir environ 40% des 200 casinos qui sont dans cette situation.

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Re: La liste Noire des casinos

Message par Eric57 » 19 mai 2020, 13:25

Bonjour à tous,
je m'interroge sur ce sujet "la liste noire des casinos" et notamment s'il est opportun de le laisser accessible à tous les utilisateurs de ce forum. Plus clairement ne serait-il pas opportun de rendre privé ce sujet en empêchant les personnes de "passage", les personnes qui parcourent juste le forum à la recherche d'informations, ou qui s'inscrivent mais ne s'investissent dans aucun fil de discussion, d'avoir accès à cette liste?
En effet, cette liste, même si elle ne donne aucune précision particulière sur les casinos, permet aux joueurs plus ou moins expérimentés, aussi bien français que étrangers de savoir quels casinos ils doivent éviter de fréquenter. Aussi, peut être serait-il plus juste de la laisser uniquement accessible aux membres à minima actifs sur le forum ( qui se sont présentés et qui ont publié).

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Re: La liste Noire des casinos

Message par Monsieur G » 19 mai 2020, 17:29

Dans quel but restreindre la liste aux seuls membres?
Pour ma part, quiconque consulte cette liste et choisi de ne pas jouer dans un de ces casinos pose un geste responsable qu'il faut saluer. Si votre crainte est que cette liste dirigent tous les compteurs de la planète dans les même casinos, alors là vous avez une opinion bien trop forte du nombre de compteurs existant et de ceux qui de ce nombre ont un intérêt pour la France. Sauf si quelque chose m'échappe, je ne vois pas le point positif pour nous à restreindre cette liste. Ce serait bien entendu tout le contraire si cette liste donnait les casinos offrant de bonnes conditions...Le côté positif étant qu'elle sera facile à gérer puisque très courte :D
Monsieur G

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Re: La liste Noire des casinos

Message par Eric57 » 20 mai 2020, 12:26

Monsieur G a écrit :
19 mai 2020, 17:29
Dans quel but restreindre la liste aux seuls membres?
Pour ma part, quiconque consulte cette liste et choisi de ne pas jouer dans un de ces casinos pose un geste responsable qu'il faut saluer. :D
Oui il faut saluer le fait que les joueurs ne jouent pas dans des casinos avec CSM, mais cette liste ne contribue pas à ce qu'ils boudent les CSM, elle leur facilite la recherche de casinos n'en n'ayant pas! Quand bien même il n'y aurait pas cette liste, ces mêmes joueurs iraient dans le casino et feraient demi-tour devant ces machines. Ce que je reproche, c'est que cette information est trop facilement accessible à la fois pour des joueurs qui se sont inscrits sur ce forum et qui ne prennent même pas le temps de se présenter (d'ailleurs on ne sait pas qui se cache derrière ces pseudos) et, à la fois, aux compteurs étrangers . Alors peut être oui , à l'heure actuelle, compte tenu des faibles mises des tables, tous les compteurs étrangers ne vont pas venir massivement vers les "bons casinos", mais qu'en sera-t-il lorsque le ciel s'éclaircira (nous l'espérons tous!) à nouveau, et que cette liste régulièrement mise à jour et alimentée par les membres "actifs" laissera transparaitre des éléments positifs? Ne regrettera-t-on pas que certains joueurs venus d'ailleurs viennent tuer la partie?

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Re: La liste Noire des casinos

Message par Pierrot » 20 mai 2020, 13:11

Bonjour,

Le curseur entre informations sensibles et grand public est géré par Gman en accord avec ses connaissances des autres sites, des livres et de ces contacts avec en filigrane la gratuité pour les membres. Bien que n'ayant pas grand chose à redire de ses choix, ta question est effectivement légitime, et elle se pose à chaque information importante comme une liste noire des casinos, le comptage, les bonnes adresses, le Shuffle Tracking....

Ton raisonnement est juste, mais il y a un autre point de vue : celui d'attirer justement de bons joueurs qui vont à leur tour emprunter cette logique de partage sur un site / forum qui défends des points de vues (csm), qui est dans la bienveillance, dans le factuel et non la croyance (martingale) et qui n'hésite pas à les partager selon une "éthique"... Pour cela, la liste noire est un bon compromis en défendant les intérêts de tous joueurs, de façon visible pour aussi n'importe quel casino, soutenant la crédibilité du forum, sans pour autant refiler les adresses (parmi les non csm) des parties effectivement très avantageuses.

En bref, c'est par là publication de cette liste que d'autres membres ce sont certainement inscrits pour à leur tour l'alimenter. Et comme le dit Gman, tout joueur qui fuit ce csm-blackjack est bénéfique pour tous les autres. Oui, il y a des silencieux, mais comme dans toute plateforme comme la nôtre. 😉.

Effectivement nous ne savons pas qui est derrière chaque pseudo, et c'est tant mieux, mais je peux t'assurer que notre rêve le plus fou serait qu'un membre de la direction d'un casino nous suive, s'inscrive, et discute avec nous ! 👍

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Re: La liste Noire des casinos

Message par rico » 20 mai 2020, 14:40

Bonjour Pierrot,
Personnellement je n’ai jamais alimenté cette liste.

Vous voyez les choses d’une façon « romantique » or, les pros et plus particulièrement les étrangers lorsqu’ils viennent en France, au vu des dépenses qu’ils engagent, n’ont rien de romantique. Ils sont plutôt sanguinaires et veulent rentrer dans leur frais!
Pierrot a écrit :
20 mai 2020, 13:11
Pour cela, la liste noire est un bon compromis en défendant les intérêts de tous joueurs, de façon visible pour aussi n'importe quel casino, soutenant la crédibilité du forum,
Il y a quand-même d’autres manières de défendre les joueurs et critiques les csm que d’en faire une liste ouverte à tout un chacun. Nos posts, sans la liste, ne sont ils pas suffisants !?
A l’origine, cette liste a été crée afin de « dénoncer » les casinos utilisant les csm et inciter les joueurs « occasionels » de les boycotter (voir 1ere page de cette file).
Quel en est le résultat ? Depuis cette période, la liste n’a fait que s’allonger !
Pierrot a écrit :
20 mai 2020, 13:11
sans pour autant refiler les adresses (parmi les non csm) des parties effectivement très avantageuses.

En donnant la liste des CSM, par « déduction » toutes les autres parties sont avantageuses.
Un étranger qui voudrait « visiter » la France, en arrivant devant 3-4 casinos avec csm, et devant les dépenses engagées (3-4 jours d’hotels, location auto, essence, restaurants plus chers qu’ailleurs, temps de trajet etc) serait très vite décourage et ferait demi tour. D’autres, en absence de liste donc d’infos à savoir s’il y a des casinos sans csm ou pas, ne s’aventurent même pas de venir.
Avec la liste, « par déductions » on va visiter les casinos qui ne sont pas sur la liste.

Prenez l’exemple de l’Espagne. Il y a de nombreux casinos. Beaucoup de csm mais également sans csm et même de bonnes parties aves abandon >10 et même…….abandon sur AS.
En absence de liste de casinos avec CSM, les étrangers ne s’y aventurent pas (y compris moi) car il serait fou, vu les frais et le temps passé, de sillonner toute Espagne à la recherche d’une bonne partie.
Si j’avais une liste comme la notre, j’irais directement dans les casinos qui ne sont pas inscrits. Et même si je tombais sur les parties les plus merdiques du monde, avec mélange manuel, je sais qu’au moins, je rentrerai dans mes frais mais avec possibilité de trouver une très bonne partie.
En absence de liste « avec csm", je ne suis jamais allé rechercher ces casinos.

J’ai bien essayé de chercher sur les sites des casinos, trip advisor etc mais ça devient vite pénible, fastidieux et nécessite enormément de temps.


Pierrot a écrit :
20 mai 2020, 13:11
En bref, c'est par là publication de cette liste que d'autres membres ce sont certainement inscrits pour à leur tour l'alimenter.
Non. Je ne pense pas que les membres se soient inscrits juste pour alimenter la liste…. Ils se sont inscrits pour poser des questions.

rico

Re: La liste Noire des casinos

Message par rico » 20 mai 2020, 14:51

Je rajoute que maintenant il est trop tard. Il n'y a plus rien à cacher en France hormis quelque rares parties avec abandon et quelque unes sans et dont j'en ai plus rien à foutre et elles pourraient disparaître dès demain que "ça m'en toucherait une sans me faire bouger l'autre", comme dirait Chirac.

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Re: La liste Noire des casinos

Message par Pierrot » 20 mai 2020, 15:00

Rico,

Vous pouvez toujours créer votre plateforme sans liste de CSM, sans chroniques / conseil aux joueurs....et puis sans membre. On sait jamais, ils pourraient juste lire les posts sans participer.

Vous vous trompez de cible. Cela devient une habitude...
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rico

Re: La liste Noire des casinos

Message par rico » 20 mai 2020, 15:01

Eric57 a écrit :
19 mai 2020, 13:25
Bonjour à tous,
je m'interroge sur ce sujet "la liste noire des casinos" et notamment s'il est opportun de le laisser accessible à tous les utilisateurs de ce forum.
Non, c'est pire. Elle est ouverte aux "non utilisateurs" du forum. Et est ouverte à tous et sans même s'inscrire sur le forum.
Si au moins elle était soumise à une inscription sur le forum, suivie d'une présentation, ça aurait dissuadé beaucoup d'étrangers de s'inscrire.

rico

Re: La liste Noire des casinos

Message par rico » 20 mai 2020, 15:04

Pierrot a écrit :
20 mai 2020, 15:00
Vous vous trompez de cible.
Comment pouvez-vous juger d'une cible que vous n'avez jamais vu!?
Vous n'avez pratiquement jamais mis les pieds dans un casino et vos nombres d'heures de jeu se comptent sur les doigts d'une main!
Alors par pitié evitez-moi vos conseils dans ce domaine.

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