La pénétration au Blackjack c'est ...

Définitions, explications des termes...
rdces
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La pénétration au Blackjack c'est ...

Message non lu par rdces » 05 déc. 2010, 16:36

Message suite de http://blackjack-square.com/aforum/view ... =221#p2161
____________________________________________________________________________

Donc cest possible merci
qu'estce que cest que la penetration?
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Message non lu par rdces » 05 déc. 2010, 17:14

daccord
donc si jai bien compris le principe du comptage plus la penetration est elever mieux cest?
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*21*
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Message non lu par *21* » 05 déc. 2010, 17:18

Salut,

Affirmatif, car plus tu en as, plus tu seras en mesure de savoir ce qu'il reste à être distribué.
En générale elle est de 75%.

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Monsieur G
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Message non lu par Monsieur G » 05 déc. 2010, 17:45

si jai bien compris le principe du comptage plus la penetration est elever mieux cest?
L'avantage principale tirée d'une meilleure pénétration est d'augmenter l'éventail de comptes. Au début su sabot le compte est à zéro et il faut une distribution exceptionnelle pour varier significativement votre TC (vrai compte). Plus la distribution du sabot progresse et plus l'éventail de comptes s'élargit. Lorque vous passez les deux tiers sabot, il faut seulement quelques cartes pour faire varier votre TC et par le même fait, votre avantage. Le compte devient plus volatile et c'est cette volatilité que recherche le compteur afin de pouvoir varier ces mises de façon significative.

À titre explicatif, c'est cette même volatilité qui rendait les Single Deck beaucoup plus attrayant que les sabots de 6 ou 8 decks.
Monsieur G

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Message non lu par rdces » 05 déc. 2010, 17:47

parce que pour les single deck une carte suffit a faire varier le TC?
et parce quen plus des la moitier du jeu une carte fait varier le TC de deux point?
ca existe en france le single deck?
en general (penetration de 75% comme dit 21 et regles classiques) quel avantage un compteur obtient il sur le casino
rdces

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Message non lu par Monsieur G » 05 déc. 2010, 17:56

parce que pour les single deck une carte suffit a faire varier le TC?
et parce quen plus des la moitier du jeu une carte fait varier le TC de deux point?
Très exactement.
ca existe en france le single deck?
Non. Même les Single Deck encore existant aux USA ne sont plus ce qu'ils étaient. Les trois quarts ont été convertis en conneries de BJ 6:5 et ont dénaturés le jeu. Les quelques autres restant sont encore jouables mais comme tout bon Single Deck, ils sont étroitement surveillés. ;)
en general (penetration de 75% comme dit 21 et regles classiques) quel avantage un compteur obtient il sur le casino parce que pour les single deck une carte suffit a faire varier le TC?
Ce que "21" mentionne concerne les sabots. Des pénétrations de 75% sont exceptionnels sur un Single Deck...bien que j'ai déja joué une pénétration régulière de plus de 80%. En ce qui concerne les avantages, cela dépend grandement de votre stratégie, de la tolérance du casino, etc. Un avantage raisonnable se situe habituellement entre 1% et 1.5%
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Message non lu par rdces » 05 déc. 2010, 17:59

Omg!!!
si peu que ca??
ca veut dire quen jouant 5€ par main et en considerant que on joue 60 mains par heure (1 par minute me semble logique)
on pourra gagner que 5*60*1.5/100 au maximum cest a dire 4€50 meme pas une mise?
comme on dit chez nous is it worth the price?
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Re: cartes bruler

Message non lu par Monsieur G » 05 déc. 2010, 18:14

Nous parlons ici d'un rendement sur le total de votre action.
Votre exemple avec 5 Euros signifie que vous variez vos mises d'environ 2 Euros à 30 Euros en situations avantageuses et avez donc une mise moyenne de 5 Euros. Votre gain représente tout de même 2.25 unités de jeu. Il est certain qu'à des sommes de ce genre, vous ne prendrez pas votre retraite cette année. Aussi, dans la majorité des casinos il est possible de jouer sur un standard établi d'environ 100 mains/heure.

Pour un joueur un peut mieux capitalisé et dont la mise moyenne serait disons de 75 Euros/main, un avantage de 1.25% se traduit par 75 x 100 x 1.25% = 93.75 Euros/hr.

Contrairement à ce que plusieurs croient, le Blackjack n'est pas un "get rich quick scheme". C'est un jeu et une méthode procurant un avantage certain, efficace et à long terme.
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Message non lu par rdces » 05 déc. 2010, 18:16

ah ouais
donc mon ambition qui etait a la base de commencer le blackjack aujourdhui pour me payer un voilier dans un an est un peu demesurer ?
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Re: cartes bruler

Message non lu par Monsieur G » 05 déc. 2010, 18:20

Non, cela dépend de quatre choses:
1-Votre banque de jeu et du risque que vous êtes prêt à prendre.
2-Vos compétances
3-Du nombre d'heures que vous pouvez jouer
4-De la variance que vous rencontrerez

et peut-être d'une cinquième....la grandeur du voilier auquel vous rêvez :D
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Message non lu par rdces » 05 déc. 2010, 18:23

merci beaucoup
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Franck
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Re: Cartes brûlées [comptage, pénétration et avantage]

Message non lu par Franck » 06 déc. 2010, 12:52

Surtout la variance :)
Ce 4ème point est une chose à ne pas négliger. Tu peux gagner de l'argent pendant 10 mois et tout reperdre en 3 semaines.

Kung Fox
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Message non lu par Kung Fox » 06 déc. 2010, 14:11

Franck a écrit :Surtout la variance :)
Ce 4ème point est une chose à ne pas négliger. Tu peux gagner de l'argent pendant 10 mois et tout reperdre en 3 semaines.
Je suis une preuve vivante de la véracité de cette dernière affirmation...

Joyeuse Saint-Nicolas à tou(te)s quand même !

WV, aka Kung Fox

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Message non lu par rdces » 06 déc. 2010, 14:28

Ya des nicolas ici pour que tu dise ca?
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Re: La pénétration au Blackjack c'est ...

Message non lu par rdces » 06 déc. 2010, 21:50

??
c'est une tradition en france cest ca?
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Mister Z

Re: La pénétration au Blackjack c'est ...

Message non lu par Mister Z » 06 déc. 2010, 23:11

francoislefrancais a écrit :??
c'est une tradition en france cest ca?
Non, ça ne se fête pas beaucoup en France sauf dans le département des Ardennes, en Franche-Comté, en Alsace et en Lorraine dont saint Nicolas est le saint patron.

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Re: La pénétration au Blackjack c'est ...

Message non lu par rdces » 07 déc. 2010, 08:16

merci mister Z
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Mister Z

Re: La pénétration au Blackjack c'est ...

Message non lu par Mister Z » 07 déc. 2010, 08:23

Pierrot a écrit : Il doit y en avoir...bien caché.....
Tu parles de quoi là ?
Pierrot a écrit : J'ai créé un nouveau sujet. ;)
Où çà ? Décidément, j'ai du mal à suivre ces jours-ci.

matt$
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Re: La pénétration au Blackjack c'est ...

Message non lu par matt$ » 30 déc. 2010, 00:48

Merci pour vos réponses, il s'agit en quelque sorte de cartes brulés mais par l'arrière, c'est bien cela ?
Les 75% de pen. c'est une estimation faites par le croupier ou il s'agit de quelque chose de très précis ?

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Re: La pénétration au Blackjack c'est ...

Message non lu par rdces » 30 déc. 2010, 01:29

En quelques sortes.....Ce sont des cartes que tu ne joueras de toute façon pas ce tour-ci.
Les 75% est une estimation. Il insère la carte "à l'oeil".
Attention, il y a quelque chose qui n'est pas très clair dans ce que tu dis Pierrot
75% de pénétration ne veut pas dire que tu ne joueras pas 75% des cartes, au contraire!
75% de pénétration veut dire que tu joueras 75% des cartes, et qu'il y en a 25% que tu ne verras pas
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Re: La pénétration au Blackjack c'est ...

Message non lu par rdces » 30 déc. 2010, 02:00

Certes, mais ca n'était pas parfaitement clair, je n'avais pas compris...
Alors je pense que il est possible (j'insiste sur le possible) que matt$ n'ait pas compris...
C'est pourquoi je me suis permis de faire une petit précision...
désolé si je t'ai offensé, ce n'était pas le but
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Re: La pénétration au Blackjack c'est ...

Message non lu par rdces » 30 déc. 2010, 02:02

Exactement.. n'exagérons rien!!!
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gildu59
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Re: La pénétration au Blackjack c'est ...

Message non lu par gildu59 » 30 déc. 2010, 10:43

Bonjour
Pierrot a écrit :En quelques sortes.....Ce sont des cartes que tu ne joueras de toute façon pas ce tour-ci.
Les 75% est une estimation. Il insère la carte "à l'oeil".
Petite précision : si le croupier tire la carte de fin de sabot dans une partie , il continue la partie et distribue les cartes comme si rien n'était. Ce n'est que lorsque que la partie en cours est terminée qu'il mélange les cartes.S'il c'est le début de la partie est qu'il y a beaucoup de joueurs on continue de voir les cartes qui sont après la carte de fin de sabot et on en voit quelquefois pas mal

matt$
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Re: La pénétration au Blackjack c'est ...

Message non lu par matt$ » 30 déc. 2010, 14:46

Merci de vos éclaircissements.
Si j'ai bien compris, en France on joue donc sur approximativement sur 4.5 paquets et pas 6 ? Et c'est lorsqu'on arrive sur la carte des 75%, que l'on reprend toutes les cartes ainsi que les 25% et qu'on re-mélange et ainsi de suite ?

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Re: La pénétration au Blackjack c'est ...

Message non lu par rdces » 30 déc. 2010, 15:21

matt$
En france, il n'y a pas de règle fixe...
Enfin, théoriquement, si, nous sommes sensé jouer sur entre 4.5 et 5 paquets sur 6 (selon la loi)...
Mais cette loi n'est pas respectée partout... Et la fois où je me suis plaint auprès du directeur, je me suis fait jeter...
Mais pour te dire, on voit de tout!
J'ai fait que 2 casinos dans toute ma carriere (un troisieme approche a grand pas) et il y en a un où on jouait entre 3 et 3.5 paquets sur 6 et un autre où on jouait entre 5 et 5.5 paquets sur 6.
Cela dépend principalement du casino (certains diront des croupiers aussi, mais je trouve, avec le peu d'experience que j'ai, que c'est selon les casinos et qu'ils transmettent leurs règles aux croupiers... Certains sont intelligents et ont compris qu'il faut laisser jouer le plus de jeu possible pour avoir plus de mains par heure et d'autres croient encore que les compteurs sont partout et mettent la cut card au milieu...)
Bref...
Sinon, oui, tu as bien compris
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Re: La pénétration au Blackjack c'est ...

Message non lu par matt$ » 30 déc. 2010, 15:56

Pourquoi les casinos mettent une cut card ? Pour emmerder les compteurs de cartes simplement ? S'il n'y avait pas cette cut card notre avantage serai bien plus conséquent je suppose, en tout cas sympa ta réponse :)

PS : Désolé pour mes questions à la con :D

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Re: La pénétration au Blackjack c'est ...

Message non lu par rdces » 30 déc. 2010, 16:01

Alors pour plusieurs raisons.
1) Il faut bien qu'ils sarretent à un moment, parce que, en considérant une moyenne de 3 cartes par personne (réelle moyenne=2.7), et 8 personnes a la table (7+croupier), ca fait 24 cartes, donc pour faire large, ils devraient laisser un paquet.
2) Pour emmerder les compteurs, oui, mais certains croient encore, comme dans rainman que "personne au monde ne peut compter sur un sabot de 6 cartes", je l'ai encore entendu hier soir...
Et ne sois pas désolé pour tes questions, nous sommes sur un forum où tout le monde a le droit de s'exprimer et de poser toutes les questions qu'il veut!
Et en plus tes questions sont pas cons!!
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Re: La pénétration au Blackjack c'est ...

Message non lu par Monsieur G » 30 déc. 2010, 16:11

La "cut card" assure aussi une certaine rigueur dans le déroulement de la partie. S'il n'y en avait pas, les casinos se donneraient le droit de battre les cartes au moment jugé nécessaire. Il y a fort à parier que ce moment coinciderait bien souvent avec un haut compte comme c'était trop souvent le cas dans les Single Deck Américain.
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Re: La pénétration au Blackjack c'est ...

Message non lu par Monsieur G » 30 déc. 2010, 16:21

Pas aux USA. Historiquement, dans les Single Deck, les cartes étaient toutes distribuées et le croupier battait le jeu pour terminer les mains déja débutées.
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Re: La pénétration au Blackjack c'est ...

Message non lu par rdces » 30 déc. 2010, 16:23

:shock:
Pourquoi n'étaisje pas né :cry:
rdces

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