déviation 8 vs 3, 4, 5, 6

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_will_
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déviation 8 vs 3, 4, 5, 6

Message par _will_ » 27 oct. 2021, 16:39

BOnjour:)

petite question (bête) sur le tableau des déviations.

précisément sur les indices de 8 vs 3, 4, 5, 6: quand on est en dessous on tire (BS) mais au dessus on fait quoi?

je sais que ce ne sont pas des déviations "importantes" mais c'est pour m'aider à comprendre.


merci!

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Monsieur G
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Re: déviation 8 vs 3, 4, 5, 6

Message par Monsieur G » 27 oct. 2021, 17:55

Lorsque ces indices sont atteints, il faut doubler.
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Re: déviation 8 vs 3, 4, 5, 6

Message par _will_ » 27 oct. 2021, 21:30

merci:)

et ce ne sont pas des déviations qui éveillent les soucpçons? (de comptage)

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Re: déviation 8 vs 3, 4, 5, 6

Message par Monsieur G » 28 oct. 2021, 07:16

Non, les croupiers ou les chefs ne savent même pas ce qu'est la stratégie de base correcte.
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Re: déviation 8 vs 3, 4, 5, 6

Message par _will_ » 31 oct. 2021, 00:01

Si je peux me permettre, j'ai une autre question..

As,7 vs 2 la stratégie de base nous dit de rester. Puis si on compte, on va doubler si TC>=0, c'est à dire dans plus de la moitié des cas.
Pourquoi ne double t-on pas en stratégie de base alors?

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Re: déviation 8 vs 3, 4, 5, 6

Message par Monsieur G » 31 oct. 2021, 01:46

La stratégie de base ne tient compte que de deux choses: vos deux cartes et celle du croupier. Dans le cas de A-7 vs 2, il est correct de rester puisque la combinaison qui "élimine" du jeu "seulement" ces 3 cartes indique que le meilleur choix est de rester. Remarquez que les EV sont très proches ici. On perle de 12.4% pour rester et de 12.1% pour doubler. Par contre, une fois plusieurs cartes prisent en compte (lors du comptage), un TC >=0 vous procure un avantage si vous choisissez de doubler.
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Re: déviation 8 vs 3, 4, 5, 6

Message par _will_ » 31 oct. 2021, 02:04

merci pour votre réponse :)

Mais alors dans le cas saugrenu où As, 7 et 2 seraient les 3 premières cartes à sortir du sabot, le compte serait bien de 0 ?..

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Re: déviation 8 vs 3, 4, 5, 6

Message par Monsieur G » 31 oct. 2021, 16:17

Oui, mais pour le compteur, cette probabilité est très mince si on la compare à toutes les autres fois où cette main ne serait pas la première sortie du sabot et où de surcroît vous seriez seul à table.

Pour un compteur. le jeu avec les indices est ce qu'il peut s'offrir de mieux, mais ce n'est pas "absolument parfait". Un indice "exact" pourrait être par exemple de 0.2 et serait indiqué dans les tables à "0", idem pour tous les indices de jeu. La Corrélation de Jeu (PE pour Playing Efficiency en anglais) du Hi-Lo est de 51%
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Re: déviation 8 vs 3, 4, 5, 6

Message par _will_ » 28 juin 2022, 19:59

Bonjour!

je reviens avec un besoin d'éclaircissement si quelqu'un a 2 minutes :)

avec A6vs2, on double au lieu de tirer pour un TC>=2 c'est bien cela?

comment savoir que ce n'est pas rester mais doubler?
j'ai lu ailleurs sur le forum que c'est une histoire de main offensive/défensive mais je n'ai pas encore tout à fait assimilé ce concept.

une article ou fil de discussion à me conseiller?

merci!

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Re: déviation 8 vs 3, 4, 5, 6

Message par Monsieur G » 28 juin 2022, 20:21

Ici il faut utiliser une certaine logique issue de la pratique du jeu.
Vous avez une main qui ne peut être "défoncée" en tirant. La stratégie de base vous indique de tirer sur A6 vs 2, alors qu'elle vous indique de doubler sur toutes les autres mauvaises cartes (3 à 6) et donc un indice sur cette main signifie qu'il faut doubler puisque le compte est suffisamment élevé. Tous les doubles sont des mains offensives.
Un partage peut être défensif. Par exemple, lorsque vous partager 3-3 vs 7, vous faîtes un split défensif. Votre espérance demeure négative, mais vous perdez moins au final en jouant deux mains débutant par 3 vs 7 qu'une seule main de 6 vs 7.
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Re: déviation 8 vs 3, 4, 5, 6

Message par _will_ » 28 juin 2022, 20:50

merci pour cette explication!

les doubles sont tous des mains offensives
y a t'il d'autres mains offensives?
une main est elle soit offensive soit défensive? ou y a t'il des mains "neutres"?

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Re: déviation 8 vs 3, 4, 5, 6

Message par Monsieur G » 28 juin 2022, 20:57

Tous les doubles sont offensifs, autrement pourquoi choisirions nous de miser plus d'argent tout en se privant de cartes supplémentaires?
Il y a aussi des splits offensifs, comme lorsque vous partager 8-8 vs 6
Mains neutres ? Une main possède toujours une espérance mathématique et l'action a y être exécuté est celle qui optimise cette espérance.
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Re: déviation 8 vs 3, 4, 5, 6

Message par Ricardo54 » 05 juil. 2022, 10:32

Bonjour,

Merci pour ces quelques explications @Monsieur G :D

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