Les casinos en France, par région.

[Monsieur G]

Merci Solis pour ces informations.

J'essaierai de faire un compte rendu plus détaillé, plus tard.

Partagez le reste des infos en PM, mais pas sur le forum public. Selon les conditions que vous y trouverez, il faut éviter une situation où une partie serait exploité à outrance.

[Solis]

Pas de souci, j'entendais par détaillé, non pas les conditions mais bien petit compte rendu de l'ambiance du caz et du " BJ trip".
Nous avons initié des joueurs au BJ en situation réelle donc si j'ai un peu de temps et suivant l'envie, je ferai partager tout ça.

[rigel]

http://www.sudouest.fr/2016/12/20/les-j ... 1-2780.php

[Anchevet]

Bonsoir à tous,

J'arrive du casino de Pornic après plus d'un an sans y avoir mis les pieds et je dois avouer que j'étais tellement déçu quand j'ai vu que les CSM se sont joints à la partie ... 2 CSM pour 3 tables quand j'y étais ce soir. Les deux tables à 2€ mini ont les CSM et un sabot traditionnel pour la table a 5€. Pouvez vous me dire si le casino de Pornichet est maintenant CSM car toujours ok dans la liste du site mais je crois qu'il est foutu aussi. Donc si je comprends rien il n y a plus de possibilités pour les joueurs en Loire Atlantique?

[buffet-géant]

Bonjour,

Le casino de Pornichet est 100% CSM.
Il est dans la liste. La Loire-Atlantique est recouverte de CSM. De même que presque toute la Vendée.

[Anchevet]

Triste nouvelle donc ... Impossible de faire quelque chose alors apart la table de 5€ a Pornic mais pas sûr qu'elle ouvre souvent et il me faudrait une plus grosse bankroll ou un équipier :/ Merci !

[buffet-géant]

D'ailleurs concernant Pornic, je ne sais pas si c'est toujours le cas mais dans le minuscule box de la salle des jeux où se trouve la personne qui vérifie l'identité, on pouvait voir il y a quelques années de cela des papiers accrochés sur le côté avec le nom de compteurs de cartes relevés par la direction.

[Berk19]

C'est d'un ridicule.....a croire que les "compteurs" gagnaient des fortunes....d'ailleurs leur ignorance est telle que pour eux des compteurs gagnent 100 % du temps.....y en a t'il 10 en France capable de gagner ne fut ce que 60% du temps?....j'en doute et toute cette fortune pour des CSM qui leur coute bien plus que l'eventuel compteur....

[Phoebe]

Oui, c'est toujours intéressant, au détour de la conversation, de se faire expliquer ce qu'est le comptage par un croupier ou le chef de table
Ou comment ils en ont déjà rencontré.
Impossible à mimer mais l'un m'a fait "tac-tac-tac", un autre m'a expliqué que dans ce cas, "ils changent plus souvent de croupier".

[Monsieur G]

Roulex ferait un parfait directeur de casino.
Idiot, il croit tout savoir, mais ne sait rien.
J'ai déjà pensé qu'un jour il suffirait que quelques casinotiers comprennent, appliquent et que d'autres emboiteraient le pas. Les années passent et mon illusion s'efface lentement.

Je vous réfère encore à ce texte fort intéressant: http://blackjack-square.com/aforum/view ... =41&t=1555

[buffet-géant]

Concernant les CSM, je ne sais plus où je l'avais lu mais il semble que leur nombre soit en diminution aux Etats-Unis. Etant donné que la France suit souvent le pays de l'oncle Sam mais avec plusieurs années de retard, peut-être ce mouvement se vérifiera-t-il lui aussi.

Ensuite, je me demande comment on peut vraiment dégager un revenu réel au black-jack en France.
En dehors de la prolifération des CSM, les tables proposent souvent des mises faibles (la majorité doivent être des 2-100). Et la dispersion des casinos est avérée. Il faut donc beaucoup se déplacer, source de coûts supplémentaires. Enfin, la majorité des tables à plus grosses mises (10-500) sont concentrées dans les gros établissements qui appartiennent pour la plupart à Barrière / Partouche et qui disposent toutes (ou presque) de CSM.
Dans ces conditions je m'interroge sur la possibilité même de gagner des sommes conséquentes en tant que compteur.

Bien évidemment je n'ai pas fréquenté tous les casinos français mais dans la majorité où j'ai pu me rendre des CSM étaient imposés. De plus, je n'en ai vu qu'un seul proposant une partie avec un avantage "off the top" favorable au joueur.

Philippe : vous m'intriguez avec le "tac tac tac". Le chef claquait-il des dents ?!

Monsieur G : peut-être que la seule explication de l'entêtement des casinos est la volonté de garder la face. La fierté l'emporterait sur le calcul économique : ils se couvriraient de ridicule en admettant que les mesures anti-compteurs leur coûtent plus d'argent que ce que prennent effectivement des joueurs solitaires ou des équipes de compteurs (bien qu'on ne puisse que l'estimer).

[Phoebe]

tac-tac-tac, accompagné de 3 gestes verticaux du tranchant de la main, dans un mouvement de gauche à droite. C'était manifestement pour m'expliquer, admiratif, que les compteurs qu'il avait vu étaient rapides, précis et efficaces.

[Monsieur G]

Bonjour buffet-géant,

Je pense que vous illustrez bien les conditions qui prévalent en France maintenant. Probablement que pour la très grande majorité des joueurs y œuvrant, le Blackjack ne peut être qu'un hobby. La distance entre les casinos et les limites de table rendent le jeu à grande rentabilité assez difficile. Pour un joueur de Blackjack "professionnel", à moins de vivre aux USA (et encore), il est habituellement obligatoire de voyager dans plusieurs pays pour rentabiliser l'opération. De là, l'importance d'une grosse bankroll afin de supporter un ratio "dépenses/EV" qui soit attrayant. Le tout dans un compromis entre "dépenses de voyages - EV - limites de tables - tolérance des casinos - déplacement de la bankroll - sécurité - etc"

Ce qu'un importante bankroll apporte tient en un mot: flexibilité!

[buffet-géant]

Effectivement, un hobby. Le seul moyen que je distingue pour dégager un revenu en France consiste en des déplacements courts, de quelques jours, dans des régions où les conditions sont connues et considérées comme bonnes. Et encore, on parle uniquement de revenu d'appoint. L'unique avantage de la France me semble être la supposée plus grande tolérance des casinos face au comptage. Je dis "supposée" car mon manque d'expérience ne me permet pas de me faire un avis. Certes, ne pas pouvoir dégager un revenu horaire supérieur à 20€/h environ du fait des limites de la table peut éventuellement être en partie compensé par la possibilité de rester plus longtemps dans un établissement. Encore faut-il avoir des dépenses très réduites et pouvoir se faire loger gratuitement par exemple. Sinon je ne vois vraiment pas comment cela peut être rentable.

Bien sûr une importante bankroll !
Mais à moins de "faire fortune" très vite ou de constituer une équipe nombreuse où les faibles apports forment au final une masse importante, il semble qu'il faille débuter le BJ à un âge assez avancé, après avoir épargné longtemps et consciencieusement. L'exception doit résider dans le fait d'être un compteur "salarié" donc non-investisseur j'imagine.

[Ellulien]

Bonjour Buffet Géant,

Certes, ne pas pouvoir dégager un revenu horaire supérieur à 20€/h environ

Mais à moins de "faire fortune" très vite ou de constituer une équipe nombreuse où les faibles apports forment au final une masse importante, il semble qu'il faille débuter le BJ à un âge assez avancé, après avoir épargné longtemps et consciencieusement.

Sans indiscrétion, sur quels éléments se basent ces propos ?
L'information, c'est le pouvoir...
Nous avons chacun nos propres croyances.

[buffet-géant]

Bonjour,

Sur des estimations personnelles, rien de plus. Je n'ai pas effectué de simulations précises.

Concernant le gain horaire estimé, il est tout à fait contestable, j'en suis conscient. Cependant

1) Comme je l'ai dit, la France propose surtout des tables à faibles mises ou à mises moyennes. Je parle des tables jouables évidemment, sans CSM.

2) Si l'on admet comme table "moyenne" une 5-250 et que l'on joue avec un spread décent (imaginons une mise minimum à 15€ et une mise maximum de 15X celle-ci, soit 225€), on ne doit pas être bien au dessus des 20€/h de gain théorique. Il n'est pas impossible que cette estimation puisse être revue à la hausse en cas de wong-out / wong-in fréquent mais je suis assez sceptique sur la possibilité de répéter les comportements de wong-out sans éveiller l'attention et encore plus sceptique vis-à-vis du "wong-in" dans la mesure où la majorité des établissements français possèdent un très faible nombre de tables. Difficile de se balader entre des dizaines de tables dans ces conditions.

3) Mes estimations sont peut-être un peu pessimistes lorsque les dépenses sont réduites à portion congrue. Mais dès qu'il s'agit d'hébergement pour la nuit, la dépense me semble être élevée. Si l'on joue 5h de rang avec un gain théorique de 20€ de l'h mais qu'il faut compter un hébergement pour la nuit, le profit diminue nettement.


Concernant la bankroll, je souligne la nécessité de disposer d'une somme importante pour envisager le jeu à l'étranger comme vraiment profitable au vu des frais de change d'une part (aller et retour) mais surtout des frais de déplacement, d'hébergement, de vie sur place, de frais bancaire, d'assurance-santé etc.

[Ellulien]

Ne le prends pas mal mais...
Certains ont du avoir un petit sourire en coin en te lisant.
Et des étrangers, s'ils comprenaient le français, feraient de même

[buffet-géant]

Ils doivent être assez heureux qu'un français noircisse le tableau alors. Comme ça le filon demeure pour un nombre limité de personnes.

Mais par curiosité, que trouvez-vous de si aberrant dans mon propos ? A part le fait qu'il s'agisse simplement d'une estimation. Je n'ai pas de logiciel de simulation donc cela relève effectivement simplement d'une supposition.

[Monsieur G]

Avec le spresd que vous évoquez,vous devriez investir dans un logiciel... il serait payé en une heure ou deux!

[buffet-géant]

Très bien, je sous-estime le gain horaire.
Je ne me risquerai plus à des estimations aussi hasardeuses.

[7Bonus]

Une question s'est posée. Les casinos en France sont-ils aujourd'hui aussi répandus qu'il y a quelques années ou la plupart des gens préfèrent-ils jouer dans des casinos en ligne?

[Monsieur G]

À ce que je sache, le nombre de casinos en opération sur le territoire français se maintien (+/- 200).

[gildu59]

On ne peut pas jouer au blackjack en ligne quand on est en France

[Phoebe]

Plus précisément, les sites interdisent la connexion depuis la France.
Il est toujours possible de passer outre avec un VPN mais c'est à vos risques et périls.
Si le site refuse de payer vos gains vous n'avez aucun recours. Ils auraient tort de s'en priver.