betspread pour partie avec abandon

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_will_
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betspread pour partie avec abandon

Message par _will_ » 17 nov. 2021, 00:57

bonjour,

après avoir parcouru le forum au sujet du betspread j'ai pu comprendre que pour une partie française "standard" sans abandon, l'avantage de base est de -0,52%.
Pour ce type de partie, un betspread recommandé serait (1-16):

tc<=0 : mise 1u
tc=1 : mise 2u
tc=2 : mise 4u
tc=3 : mise 8u
tc=4+ : mise 16u

Chaque point de tc nous donnant environ +0,5% d'avantage, (en tout cas proche de 0?)

Maintenant si on se trouve devant une partie qui propose l'abandon on a un avantage de base de +0,11%
Serait-il judicieux de décaler le betspread ainsi?:

tc<0 : mise 1u
tc=0 : mise 2u
tc=1 : mise 4u
tc=2 : mise 8u
tc=3 : mise 16u (ou tc=3 mise 12u et tc=4 mise 16u?)

ou alors faudrait il plutôt seulement modifier l'amplitude?

je sais que la solution optimale est de faire des simulations, mais je n'ai pas de logiciel pour l'instant et voulais juste avoir un aperçu de comment fonctionnent ces gammes de mise.
merci!

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Monsieur G
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Re: betspread pour partie avec abandon

Message par Monsieur G » 17 nov. 2021, 17:35

Bonjour Will,

Mes excuses pour cette réponse tardive, j'ai déja concocté deux réponses qui se sont perdues dans le cyberespace juste avant que je puisse les poster... par ma faute de surcroît :(

Ce que vous avez écrit est assez juste, mais avec quelques bémols/nuances.
Il est effectivement vrai qu'un écart de mises minimale de 1-16 est recommandé pour dégager un avantage sur des parties dîtes "normales", c'est-à-dire dont l'avantage de base tourne autour de -0.5% Ceci dit, des écarts plus grands sont souhaitables (1-20, 1-24, 1-30, etc.), mais souvent difficiles à mettre en place sans attirer l'attention des casinos et subir une dégradation des conditions de jeu (règles, pénétration) quand ce n'est pas carrément l’exclusion.

Des réponses précises sont donc difficiles à donner puisque celles-ci sont variables selon l'écart choisi, le Risque de ruine accepté ainsi que la pénétration offerte et dont vous ne nous avez pas donné les détails. Ces trois variables auront un impact sur la "vitesse" à laquelle la rampe sera installée. Par exemple, un écart de 1-20 jumelé à une pénétration "plutôt faible" de 4/6 pourrait voir une augmentation des mises au premier signe d'avantage (TC= 0) et s'étaler pour atteindre la mise max à TC= +4, alors qu'avec une meilleure pénétration (5/6), cette même rampe pourrait se voir "étirée" avec une première augmentation à TC= +1 et une mise max à TC= +6

Pour ces raisons, si vous décider de jouer au Blackjack de manière sérieuse, il est impératif de vous procurer le logiciel CVData de Qfit (Norm Wattenberger) afin de pouvoir simuler vous même tous types de parties qui vous interpelleront.

Lien: https://www.qfit.com/

Ce type de logiciel peut simuler toutes les parties existantes et même celles que vous pourriez inventer :D
Une fois votre simulation complétée (avec les indices fournis, ceux que vous aurez générés ou vos indices existants, type de compte, etc.), vous pouvez à l'aide de CVCX "explorer" diverses configurations d'écart de mises ou de rampes, risques de ruines, trip bankroll, etc.

Pour essayer de répondre tout de même à votre question concernant l'écart que vous utilisez (1-16) vs l'application de la rampe et à titre indicatif seulement, je vous direz ceci: Si la pénétration est de 4/6 ou moins, il peut être préférable d'augmenter votre première mise à TC= 0 et atteindre votre mise max à TC= +4, mais votre variance augmentera et il faudrait peut-être songer à diminuer vos unités monétaires afin de rétablir votre RoR. Si la pénétration est de plus de 4.5/6 alors vous pouvez attendre TC= +1 pour votre première augmentation et "étirer" la mise max à +5 voir +6
Monsieur G

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Re: betspread pour partie avec abandon

Message par _will_ » 17 nov. 2021, 21:56

Bonsoir monsieur G, merci beaucoup pour cette réponse très détaillée!!

D'accord, donc la pénétration a une influence sur la rampe de mise, mais pourquoi est il préférable pour une moins bonne pénétration de ressérer le betspread et de commencer à augmenter les mises plus "tôt" que pour une meilleure pénétration? la raison mathématique n'est pas très claire pour moi.

Quand vous dites "l'écart que vous utilisez (1-16)", en fait j'ai lu dans une de vos chroniques que c'était l'écart "standard" une sorte de compromis entre augmenter l'espérance et camoufler le fait qu'on compte les cartes.. c'est bien cela?


concernant donc la pénétration offerte dans le casino: j'ai repéré quelques casinos intéressants et connais les règles qu'ils y appliquent, mais je n'ai pas encore joué donc je n'ai pas pu observer la pénétration moyenne pratiquée. (je ne suis pas encore tout à fait prêt)


j'ai une dernière question justement concernant les "règles" de certains de ces casino:
si les mises acceptées sont 2-100€. Si l'on veut appliquer une rampe de 1-16, on est vite limité en terme d'unité de mise, l'unité de base max avec laquelle on pourra jouer sera de 6€.
Si on veut augmenter notre u il faudra raccourcir la rampe? ce qui serait contre productif non? ou alors il faut changer de casino


Will

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Monsieur G
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Re: betspread pour partie avec abandon

Message par Monsieur G » 17 nov. 2021, 23:14

Bonjour,

Pour ce qui touche la rampe vs la pénétration. Une pénétration moins importante affecte négativement la fréquence des TC. Vous aurez généralement plus de TC=0 et donc la fréquence de vos mains ayant un avantage diminuera, ce qui nécessite une approche plus agressive sans quoi vous n’arriverez pas à placer suffisamment de mises maximales.

Oui, tel que vous le mentionnez, un écart de 1-16 est en quelque sorte un minimum établie capable de procurer un avantage (variable selon les conditions) sur un 6 decks ayant pour avantage de base environ -0,5%.
Des standards du même type sont établis pour les 8 decks (1-20), 2 decks (1-6) et Single Deck qui est de plus en plus rare (1-4).

Concernant votre question sur les unités vs limite de table, cela peut être un peu plus complexe et est grandement dépendant de votre bankroll et de votre Ror. Je vous donne trois exemples afin d’illustrer et d’amorcer votre réflexion

Un joueur ayant une petite bankroll et voulant limiter son risque pourrait choisir de jouer de €2 à €32. Un autre joueur dont la bankroll serait plus importante ou prêt à courir de plus grand risque pourrait varier de €5 à €90 alors qu’un dernier dont la bankroll serait d’un million d’€uro pourrait choisir de jouer €2 et €100 au moindre signe d’un avantage!

Des questions auxquelles les logiciels comme CVCX répondent maintenant en une fraction de seconde 😁
Monsieur G

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Re: betspread pour partie avec abandon

Message par _will_ » 17 nov. 2021, 23:23

merci beaucoup pour votre disponibilité et vos réponses très claires et détaillées!! :)

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Monsieur G
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Re: betspread pour partie avec abandon

Message par Monsieur G » 18 nov. 2021, 07:43

Merci, c’est la partie plaisante pour moi que je retire de ce site entièrement gratuit, sans publicité et pour lequel je paye chaque année 😁

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Monsieur G

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