Historiques des posts sur la liste noire des casinos.

La liste Noire des casinos, les questions, les réponses...
Mikopeye2
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Re: La liste Noire des casinos

Message par Mikopeye2 » 07 déc. 2019, 12:22

Lol effectivement, le casino 50% CSM disposait de deux tables ouverte, 1 sur 2 . Le casino 100% CSM, deux tables ouverte également .

Il faudrait rajouter en Espagne, 100% CSM : San Roque , Torrequebrada et le casino de la Costa Brava.

Phoebe
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Re: La liste Noire des casinos

Message par Phoebe » 03 févr. 2020, 12:33

MSC Grandiosa : 100% CSM
Ce qui n'a pas beaucoup d'importance parce que, renseignements pris , depuis le début de l'année il n'y a plus de vrai Blackjack sur les bateaux MSC: la main qu'ils appellent Blackjack est payée 6:5

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Monsieur G
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Re: La liste Noire des casinos

Message par Monsieur G » 08 févr. 2020, 17:48

Effectivement, cette version ne devrait pas avoir le droit de porter le nom de "Blackjack" puisqu'historiquement, le BJ à toujours payé 3:2.
Cette variante apparue aux USA il y a plusieurs années déjà confère au casino un avantage supplémentaire de 1.36% :shock:
Il ne faut pas vous gêner et dire haut et fort que SEULEMENT LES IMBÉCILES JOUENT AU BJ 6:5

Dès que j'en ai l'occasion, j'éduque les gens, qu'ils soient clients, croupiers ou pitboss. Je leurs pose toujours la même question:
Comment un être un peu plus intelligent qu'un vers de terre peut-il accepter d'obtenir $12 sur un BJ de $10 alors que la table voisine lui en offre $15 pour le même BJ ?
Et de rajouter... "vous trouvez sans doute que le casino ne fait pas assez d'argent?"
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Seb
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Re: La liste Noire des casinos

Message par Seb » 09 févr. 2020, 04:53

Le casino de Noirétable manque à la liste (1 table sur 1 avec CSM)

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Re: La liste Noire des casinos

Message par Seb » 16 févr. 2020, 06:53

Le casino de Noirétable vient d'ouvrir une seconde table (5€), toujours avec CSM.

Par ailleurs, le Grand Casino Brussels de Viage (Bruxelles, Belgique) est également en 100% CSM

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Re: La liste Noire des casinos

Message par Monsieur G » 18 févr. 2020, 17:38

Merci pour l'info et désolé du contretemps...
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Re: La liste Noire des casinos

Message par tom9074 » 07 mai 2020, 19:00

J'espère que tous ceux qui loue des CSM en ces temps avec 0 joueurs à leurs tables sont heureux d'avoir cette charge de fonctionnement en plus à payer . Alors que leurs employés ne leurs coûtent rien aujourd'hui.

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Re: La liste Noire des casinos

Message par Monsieur G » 07 mai 2020, 19:30

Bien fait pour eux! :D
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rico

Re: La liste Noire des casinos

Message par rico » 08 mai 2020, 04:01

Double peine pour ceux qui pensaient à la bonne affaire que d'installer Hyperblack-jack!
Il a fallu acheter ou louer un csm de la série la plus récente et en plus il faut payer la licence mensuelle pour le tapis.
Et que dire des crétins qui exploitent encore l'Ultimate Poker dont la licence leur coûte 700€/mois (presque un emploi à mi-temps) alors qu'ils ont le Stud Poker qui est gratuit et est devenu, avec la modification du tableau des paiements, très rentable pour le casino et bien plus populaire que l'autre merde.
Vous voyez quand on vous dit que les casinotiers français sont des gros bourricots... on ne parle pas seulement du blackjack, c'est malheureusement à tous les niveaux!

Imaginez un casinotier qui a:
1 table e black-jack avec
1 croupier
1 csm
1 licence de Hyper blackjack
mise minimum de 2€

Avec tous ces frais comment voulez-vous que sa table soit bénéficiaire à la fin du mois!? Alors qu'avec seulement un croupier qui mélange manuellement et une mise minimum de 5€, il n'aurait aucun souci pour dégager des bénéfices.
Les casinotiers refusent de restituer les pourboires aux croupiers sous prétexte que les tables ne sont pas bénéficiaires alors que c'est leur mauvaise gestion qui en est responsable car ils claquent les pourboires des croupiers dans des machines et licences inutiles...

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Re: La liste Noire des casinos

Message par Monsieur G » 08 mai 2020, 17:01

Ce qui me surprend aussi c'est de voir qu'il y a tout de même une certaine forme de "compétition" puisque les casinos Français ne détiennent pas un monopole comme c'est le cas par exemple au Québec où les 4 casinos sont tous gérés par l'état via son holding Loto-Québec. En France, il est à la fois étonnant et incompréhensible de voir que Partouche, Barrière, Tranchant, JOA, Arevian, Cogit, Emeraude, etc. sont tous concurrents les uns des autres, mais qu'aucun d'eux ne trouve une façon de se démarquer des autres par son offre de jeu! :shock:

Il me semble tellement évident de voir qu'un seul de ces groupes qui prendrait certaines initiatives pourrait facilement se hisser au dessus des autres. Comme le mentionne Rico, pas seulement au niveau du Blackjack, mais de l'offre lié à tous les autres jeux aussi.

Quand on ne comprend pas les jeux qu'on offre, on ne peut que faire des erreurs répétitives!
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Re: La liste Noire des casinos

Message par Monsieur G » 08 mai 2020, 17:53

C'est un énorme gâteau à partager. En France (ds le monde ?) quand on peut pas se concurrencer on fusionne...où on s'entend sur le marché. Pourquoi un groupe ne prend pas le lead Gman ? Parce que c'est l'intérêt de personne.... En tout cas c'est mon point de vue.
Oui, c'est bien malheureusement la seule réponse logique. Il y a donc clairement un manque d'ambition de la part de tous les gestionnaires de ces groupes. Personne n'est à la fois assez ambitieux et intelligent pour démontrer à ses patrons la rentabilité latente qui sommeille en France et la facilité avec laquelle elle pourrait être exploité.
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Re: La liste Noire des casinos

Message par buffet-géant » 10 mai 2020, 09:49

Pierrot a écrit :
08 mai 2020, 17:36
Imaginez : il n'y a pas de casino à Paris (qui est pour moi une hérésie sans nom vue le nombre de touristes, de pseudo Poker Gambler Gamer...et de cons) d'une part à cause de la loi, mais aussi parce que personne ne prendrai la responsabilité de donner le marché à un groupe plutôt qu'un autre, quand bien même l'appel d'offre serait clair et la réponse d'un groupe compétitif.
Bonjour,

Certes il n'y a pas de casino à Paris mais il y a bien 8 clubs de jeux (fermés évidemment pour l'instant j'en conviens).
Ce qui fait qu'en période "creuse", c'est-à-dire en semaine et en journée, il y a probablement au bas mot une cinquantaine de tables disponibles pour jouer, avec des minima plutôt élevés donc générant une rentabilité non négligeable. Je ne crains pas pour leur avenir sachant qu'ils appartiennent tous à des groupes.

Personnellement, qu'il n'y ait pas de casino à Paris ne me choque pas plus que ça.

rico

Re: La liste Noire des casinos

Message par rico » 10 mai 2020, 15:00

Je suis d'accord avec ton analyse, Pierrot. J'ajouterai simplement que l'Etat a fait une telle faveur aux casinotiers en leur offrant 50 MAS dès la 1ère table qu il n'y a pas de quoi s'emmerder vu que l'argent tombe du ciel...
Imaginez-vous qu'en France on peut posséder son casino simplement en ayant une seule table q'on exploite 4h/jour !!!
Je ne les ai pas compté mais je pense qu'il doit y avoir environ 40% des 200 casinos qui sont dans cette situation.

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Re: La liste Noire des casinos

Message par Eric57 » 19 mai 2020, 13:25

Bonjour à tous,
je m'interroge sur ce sujet "la liste noire des casinos" et notamment s'il est opportun de le laisser accessible à tous les utilisateurs de ce forum. Plus clairement ne serait-il pas opportun de rendre privé ce sujet en empêchant les personnes de "passage", les personnes qui parcourent juste le forum à la recherche d'informations, ou qui s'inscrivent mais ne s'investissent dans aucun fil de discussion, d'avoir accès à cette liste?
En effet, cette liste, même si elle ne donne aucune précision particulière sur les casinos, permet aux joueurs plus ou moins expérimentés, aussi bien français que étrangers de savoir quels casinos ils doivent éviter de fréquenter. Aussi, peut être serait-il plus juste de la laisser uniquement accessible aux membres à minima actifs sur le forum ( qui se sont présentés et qui ont publié).

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Monsieur G
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Re: La liste Noire des casinos

Message par Monsieur G » 19 mai 2020, 17:29

Dans quel but restreindre la liste aux seuls membres?
Pour ma part, quiconque consulte cette liste et choisi de ne pas jouer dans un de ces casinos pose un geste responsable qu'il faut saluer. Si votre crainte est que cette liste dirigent tous les compteurs de la planète dans les même casinos, alors là vous avez une opinion bien trop forte du nombre de compteurs existant et de ceux qui de ce nombre ont un intérêt pour la France. Sauf si quelque chose m'échappe, je ne vois pas le point positif pour nous à restreindre cette liste. Ce serait bien entendu tout le contraire si cette liste donnait les casinos offrant de bonnes conditions...Le côté positif étant qu'elle sera facile à gérer puisque très courte :D
Monsieur G

Eric57
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Re: La liste Noire des casinos

Message par Eric57 » 20 mai 2020, 12:26

Monsieur G a écrit :
19 mai 2020, 17:29
Dans quel but restreindre la liste aux seuls membres?
Pour ma part, quiconque consulte cette liste et choisi de ne pas jouer dans un de ces casinos pose un geste responsable qu'il faut saluer. :D
Oui il faut saluer le fait que les joueurs ne jouent pas dans des casinos avec CSM, mais cette liste ne contribue pas à ce qu'ils boudent les CSM, elle leur facilite la recherche de casinos n'en n'ayant pas! Quand bien même il n'y aurait pas cette liste, ces mêmes joueurs iraient dans le casino et feraient demi-tour devant ces machines. Ce que je reproche, c'est que cette information est trop facilement accessible à la fois pour des joueurs qui se sont inscrits sur ce forum et qui ne prennent même pas le temps de se présenter (d'ailleurs on ne sait pas qui se cache derrière ces pseudos) et, à la fois, aux compteurs étrangers . Alors peut être oui , à l'heure actuelle, compte tenu des faibles mises des tables, tous les compteurs étrangers ne vont pas venir massivement vers les "bons casinos", mais qu'en sera-t-il lorsque le ciel s'éclaircira (nous l'espérons tous!) à nouveau, et que cette liste régulièrement mise à jour et alimentée par les membres "actifs" laissera transparaitre des éléments positifs? Ne regrettera-t-on pas que certains joueurs venus d'ailleurs viennent tuer la partie?

rico

Re: La liste Noire des casinos

Message par rico » 20 mai 2020, 14:40

Bonjour Pierrot,
Personnellement je n’ai jamais alimenté cette liste.

Vous voyez les choses d’une façon « romantique » or, les pros et plus particulièrement les étrangers lorsqu’ils viennent en France, au vu des dépenses qu’ils engagent, n’ont rien de romantique. Ils sont plutôt sanguinaires et veulent rentrer dans leur frais!
Pierrot a écrit :
20 mai 2020, 13:11
Pour cela, la liste noire est un bon compromis en défendant les intérêts de tous joueurs, de façon visible pour aussi n'importe quel casino, soutenant la crédibilité du forum,
Il y a quand-même d’autres manières de défendre les joueurs et critiques les csm que d’en faire une liste ouverte à tout un chacun. Nos posts, sans la liste, ne sont ils pas suffisants !?
A l’origine, cette liste a été crée afin de « dénoncer » les casinos utilisant les csm et inciter les joueurs « occasionels » de les boycotter (voir 1ere page de cette file).
Quel en est le résultat ? Depuis cette période, la liste n’a fait que s’allonger !
Pierrot a écrit :
20 mai 2020, 13:11
sans pour autant refiler les adresses (parmi les non csm) des parties effectivement très avantageuses.

En donnant la liste des CSM, par « déduction » toutes les autres parties sont avantageuses.
Un étranger qui voudrait « visiter » la France, en arrivant devant 3-4 casinos avec csm, et devant les dépenses engagées (3-4 jours d’hotels, location auto, essence, restaurants plus chers qu’ailleurs, temps de trajet etc) serait très vite décourage et ferait demi tour. D’autres, en absence de liste donc d’infos à savoir s’il y a des casinos sans csm ou pas, ne s’aventurent même pas de venir.
Avec la liste, « par déductions » on va visiter les casinos qui ne sont pas sur la liste.

Prenez l’exemple de l’Espagne. Il y a de nombreux casinos. Beaucoup de csm mais également sans csm et même de bonnes parties aves abandon >10 et même…….abandon sur AS.
En absence de liste de casinos avec CSM, les étrangers ne s’y aventurent pas (y compris moi) car il serait fou, vu les frais et le temps passé, de sillonner toute Espagne à la recherche d’une bonne partie.
Si j’avais une liste comme la notre, j’irais directement dans les casinos qui ne sont pas inscrits. Et même si je tombais sur les parties les plus merdiques du monde, avec mélange manuel, je sais qu’au moins, je rentrerai dans mes frais mais avec possibilité de trouver une très bonne partie.
En absence de liste « avec csm", je ne suis jamais allé rechercher ces casinos.

J’ai bien essayé de chercher sur les sites des casinos, trip advisor etc mais ça devient vite pénible, fastidieux et nécessite enormément de temps.


Pierrot a écrit :
20 mai 2020, 13:11
En bref, c'est par là publication de cette liste que d'autres membres ce sont certainement inscrits pour à leur tour l'alimenter.
Non. Je ne pense pas que les membres se soient inscrits juste pour alimenter la liste…. Ils se sont inscrits pour poser des questions.

rico

Re: La liste Noire des casinos

Message par rico » 20 mai 2020, 14:51

Je rajoute que maintenant il est trop tard. Il n'y a plus rien à cacher en France hormis quelque rares parties avec abandon et quelque unes sans et dont j'en ai plus rien à foutre et elles pourraient disparaître dès demain que "ça m'en toucherait une sans me faire bouger l'autre", comme dirait Chirac.

rico

Re: La liste Noire des casinos

Message par rico » 20 mai 2020, 15:01

Eric57 a écrit :
19 mai 2020, 13:25
Bonjour à tous,
je m'interroge sur ce sujet "la liste noire des casinos" et notamment s'il est opportun de le laisser accessible à tous les utilisateurs de ce forum.
Non, c'est pire. Elle est ouverte aux "non utilisateurs" du forum. Et est ouverte à tous et sans même s'inscrire sur le forum.
Si au moins elle était soumise à une inscription sur le forum, suivie d'une présentation, ça aurait dissuadé beaucoup d'étrangers de s'inscrire.

rico

Re: La liste Noire des casinos

Message par rico » 20 mai 2020, 15:04

Pierrot a écrit :
20 mai 2020, 15:00
Vous vous trompez de cible.
Comment pouvez-vous juger d'une cible que vous n'avez jamais vu!?
Vous n'avez pratiquement jamais mis les pieds dans un casino et vos nombres d'heures de jeu se comptent sur les doigts d'une main!
Alors par pitié evitez-moi vos conseils dans ce domaine.

rico

Re: La liste Noire des casinos

Message par rico » 20 mai 2020, 15:14

Pierrot, lisez. Je viens de le dire dans le message précédent: la recherche sur google ou trip advisor etc est fastidieuse et nécessite beaucoup de temps car il faut faire les casinos un par un. Avec la liste, tout est groupé et en plus actualisé. Il suffit de faire un copier/coller de la liste...
Comprenez-vous la différence?

rico

Re: La liste Noire des casinos

Message par rico » 20 mai 2020, 15:18

En plus, ce n'est parce que, sur google, il n'y a pas de commentaire concernant les csm qu'on peut en déduire que le mélange est manuel. Il se peut tout simplement que personne ne l'a commenté. Or, avec la liste, on "déduit".

rico

Re: La liste Noire des casinos

Message par rico » 20 mai 2020, 15:32

Pierrot a écrit :
20 mai 2020, 15:19
Vous saisissez maintenant que votre point de vue sur la liste n'a aucune logique ?
Et bien dans ce cas, continuez dans votre logique, sans moi.

Une dernière chose, un casinotier a tout intérêt a voir son casino paraître dans la liste des CSM dans un forum des compteurs de cartes. Ca éloigne les compteurs et les joueurs « lambda » s’en fichent. Par contre, ça dissuade le casinotier d’enlever son CSM si un jour il lui prenait envie de le faire afin faire des économies.
Pour quel raison ça le dissuade ? Son casino sera enlevé dan la liste des csm ce qui donnera immédiatement le signal aux compteurs.
Donc cette liste, ouverte à tous, a également pour effet à dissuader les casinotiers d’enlever les csm.

Pour ma part le sujet est clos car comme je vous le disais, je n’ai plus grand-chose à foutre de ce qui se passe de la partie française.
Pierrot, si je vous ai blessé, j’en suis désolé. Mon intention était simplement d’en débattre et de trouver la meilleurs solution mais les solutions ne peuvent pas être trouvées avec les gens qui ne fréquentent pas les casinos.

rico

Re: La liste Noire des casinos

Message par rico » 20 mai 2020, 15:51

Pierrot a écrit :
20 mai 2020, 15:45
Mais bien sûr. La pénétration, les règles, les mise mini maxi n'ont aucune influence...
Pierrot, vous etes de mauvaise foi ou incompétent. A moins que ce soit les deux!
La pénétration, les règles, les mise mini maxi n'ont jamais dissuadé un compteur de jouer, surtout lorsqu'il se trouve dans un autre pays. Mais ça, vous ne pouvez pas le savoir vu que vous n'avez jamais joué.
En plus, ces informations ne figurent pas sur le forum.
Oui....... je crois bien que c'est bien les deux!

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Re: La liste Noire des casinos

Message par Monsieur G » 20 mai 2020, 16:03

Je pense qu'on s'emballe un peu sur ce sujet...

D' une part, notre forum n'est pas différent des autres forums en général et de ceux sur le Blackjack en particulier. Si nous faisions un forum où seuls les inscrits auraient accès, nous serions que quelques joueurs ici, autant édifier un cercle fermé. Le but de Blackjack-Square est de partager des connaissances "grand public" sur le Blackjack, de mettre des joueurs en contact et d'initier un partage entre eux qui puisse dépasser les limites d'un forum ouvert.

Ensuite, la liste noire des casinos existe pour dénoncer les casinos à éviter qui utilisent des CSM, rien de plus. De là à déduire que tous ceux qui sont absent de la liste offrent de bonnes parties, alors bien franchement je ne comprends pas ce raisonnement. Toute la France pourrait distribuer la partie de Blackjack à l'aide de sabots manuels que cette partie ne vaudrait pas le déplacement pour un compteur! Soyons sérieux, la partie 6 decks, S17, DAS et ENHC avec ses 0.53% n'est pas la trouvaille du siècle... Ce n'est pas comme faire une liste des casinos proposant l'abandon; liste qui serait assez courte, mais fort prisée... :)

Il me semble que nous avons toujours fait les efforts de ne pas publier d'informations sensibles du style, abandon, pénétration, battage, limites de table, tolérance du personnel, achalandage, etc. Donc, il est peut-être facile de conclure que ce qui est hors liste est sans CSM, mais ce n'est pas entièrement le cas puisque beaucoup de casinos CSM ne sont pas encore sur la liste (sans compter le Blackjack annoncé à certains endroits qui est au final "électronique") et ensuite, la liste est devenue tellement longue qu'il devient évident que pour un étranger, s'aventurer en France avec tous ces CSM est une bien mince promesse de succès.

Si Thorp, Griffin, Uston, Wong, Schlesinger avaient fermé leurs grandes gueules, nous n'en serions pas là à se demander si la liste des CSM est utile ou pas!
Monsieur G

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Re: La liste Noire des casinos

Message par Monsieur G » 20 mai 2020, 16:25

Une dernière chose, un casinotier a tout intérêt a voir son casino paraître dans la liste des CSM dans un forum des compteurs de cartes. Ca éloigne les compteurs et les joueurs « lambda » s’en fichent. Par contre, ça dissuade le casinotier d’enlever son CSM si un jour il lui prenait envie de le faire afin faire des économies.
Pour quel raison ça le dissuade ? Son casino sera enlevé dan la liste des csm ce qui donnera immédiatement le signal aux compteurs.
Donc cette liste, ouverte à tous, a également pour effet à dissuader les casinotiers d’enlever les csm.
Rico, j'ai de la difficulté à acheter cet argument.
Vous nous amenez dans la logique des casinos: "il existe des milliers de grands compteurs en France capable de nous anéantir", donc les CSM sont la seule solution.
Les casinos Français devraient apprendre à gérer le Blackjack, c'est-à-dire à offrir le jeu au grand public tout en étant capable d'identifier les experts. Malheureusement pour bon nombre de joueurs Européen, eux aussi devraient apprendre à gérer leur jeu! C'est peut-être ma mentalité nord-américaine qui parle, mais pour moi il est tout aussi indécent de voir un joueur varier ses mises sans aucune retenu de 2 Euros à 100 Euros dans une partie avec abandon et une coupe de 5/6 que de voir un casinotier installer un CSM. DANS LES DEUX CAS NOUS SOMMES EN PRÉSENCE D'AMATEURS!

Plus nous ferons d'actions concertés comme celle ou nous critiquons les casinos CSM (Facebook, Google, etc.) et plus le grand public comprendra que ces machines sont mauvaises, moins les casinos n'auront intérêt à les utiliser. Ce n'est pas pour accueillir des compteurs qu'ils doivent les retirer, mais bien pour retrouver les joueurs lambda. Lorsque 100 inconnus passent sur notre site, si seulement 10 comprennent qu'il ne faut pas jouer sur les CSM car elles ne donnent aucune chance, alors lentement le travail se fera peut-être. Pour atterrir sur Blackjack-Square, souvenons nous qu'il faut tout de même avoir un intérêt pour le BJ, ce n'est pas en tapant "boulangerie" dans Google qu'on aboutit ici.
Monsieur G

rico

Re: La liste Noire des casinos

Message par rico » 20 mai 2020, 18:15

Monsieur G, c’est promis, je ne me fâcherai plus avec vous concernant le forum.
Vous etes un type bien, honnête, digne de confiance et je suis bien placé pour le savoir. J’ai toujours dis le plus grand bien de vous. Donc des histoires de forums ne valent pas le coup pour des embrouilles et nous les mettrons de coté !

Je vous donne ma vision des choses et vous en ferez ce que vous voulez. Cependant je ce que vous en ferez. Rien ! :D

Commençons par le début.
A l’époque, cette liste a été crée dans le but de « dénoncer » les casinos et dissuader de joueurs occasionnels d’y jouer et ainsi boycotter ces casinos. Le but ultime étant que les casinos qui ont mis des CMS reviennent sur leur décision et que sous la « pression » (le boycotte) des joueurs en général, les autres casinos ne mettent pas de CSM.
A l’époque, je trouvais également que cette idée était bonne !

Après plusieurs années, quel est le bilan ?
Il faut se rendre à l’évidence, il n’est pas reluisant. Bien au contraire. La liste n’a fait que s’allonger ! Je ne veux aucunement dire que c’est à cause de la liste elle-même, non.
Par contre il faut constater et accepter que cette bataille a été perdue puisque les csm n’ont fait que croitre.
Comme dans toute bataille perdue, il faut savoir sonner la retraite!
A quoi bon devrions-nous être aveugles et « jusque boutistes » dans une bataille que nous avons perdue ?
Il faut en tirer les conclusions et mieux se focaliser sur d’autres batailles susceptibles, elles, d’être gagnées.
Aujourd’hui, quel est le constat ?
Le boycott n’a pas pris et la liste des casinos avec csm s’allonge.

Quel est, pour nous, l’utilité de montrer à tout venant une telle liste ?
Vu que le boycott n’a pas pris, je n’en vois aucune. Ce n’est pas parce que quelqu’un voit qu’il y a une telle liste sur le forum qu’une soudaine envie le prendra de s’inscrire pour l’alimenter. Il s’inscrit car il vout beaucoup d’autres informations et qu’il a des questions à poser.
Alors pour quelle raison devrions-nous montrer nos fesses à tout le monde ? Montrons-les uniquement à ceux que cela intéresse, donc aux gens qui, au moins, s’inscrivent sur le forum. Je ne dis pas dans une section du forum restreinte, non juste une inscription, ça limitera deja la vue à tout un chacun.

A l’heure actuelle à qui profite t elle, cette liste ?
A nos membres inscrits. Mais pas seulement.
En effet, à l’époque ou environ 60 à 70% de casinos proposaient l’abandon sans csm, il y avait beaucoup d’étrangers qui tournaient dans toute la France. Certains ont « disparus », les autres ont continué malgré l’installation progressive des csm (Il suffit de lire Tom, dans un autre sujet, s’étonnant de voire encore les étrangers en France).
Certains cherchent à revenir car ils savent que jadis, la France avait de bonnes conditions (bonnes conditions y compris sans abandon…) mais qu’il y a désormais bien plus de csm…
Mais pour revenir, cela coute cher et surtout lorsqu’on risque de se heurter aux CSM.
La France n’est pas comme les autres pays ou les tables sont ouvertes 24/7. Non, si à 20h vous arrivez dans un casino et vous vous heurtez à un csm, vous avez très peu de chances d’avoir le temps nécessaire pour vous rabattre dans un autre. Donc vous rentrez à l’hotel et vous avez payé votre chambre pour rien ainsi que la location de la voiture, essence etc.
Ce n’est que le lendemain que vous pouvez tester un autre casino, toujours avec le même risque et les mêmes frais!

Alors que font les pros étrangers ?
Exactement ce que nous faisons, vous et moi Monsieur G ! Ils ne sont pas moins pros que nous et savent aussi taper sur google « France », « ES », « surrender », « blackjack forum France ». Tiens,essayez te taper cette dernière phrase sur google. Vous tombez directement sur ce forum. Et quel est le premier sujet qu’un pro étranger lit ? Liste….CSM !
Il me semble que « liste + CSM » est assez compréhensible pour n’importe quel crétin dans le monde jouant au bj.

Donc un pro qui connaît deja assez bien la partie française et ce qu’il va y trouver, en ayant une liste des casinos avec csm, même incomplète, rechignera beaucoup moins à engager des dépenses car il ira voir les casinos qui ne sont pas sur la liste.
Prenez, au hasard, 5 casinos qui ne sont pas sur la liste. Vous verrez qu’au moins 4/5 ont un mélange manuel ! Et nous conviendrons tous deux, Monsieur G, que la partie française, même sans abandon, n’est pas mauvaise. Nous le savons, donc les étrangers qui étaient là il y a quelques années, aussi ! Ils savent qu’ils ne seront pas perdants et s’ils trouvent une « très bonne partie », ça sera la cerise sur le gateau !
Et c’est exactement ce que je fais lorsque je vais dans certains pays que j’ai visité jadis. J’essaye de trouver des parties qui me rembourseront mon voyage et ça me permet de chercher la perle rare…

Pourquoi ne vais-je pas en Espagne alors qu’il y a quelques très bonnes parties et des moyennes ?
Pas de liste disponible des casinos avec CSM. Ca couterait trop cher d’aller au hasard.
Par contre si j’avais une telle liste, j’irais sans hésiter…… dans les autres !

Et les Casinotiers avec cette liste ?
Ils s’en foutent !!!
Elle n’a eue aucun impact sur leur chiffre et ça l’a probablement augmenté. En plus, ça a éloigné les compteurs.
Par contre, s’ils les enlèvent, ils ne seront plus dans la liste et ça sera un signal pour les compteurs. Même s’ils ne connaissent pas les conditions exactes, ils iront voir quand même.

THORP, Griffin, WONG etc ??
S’ils n’ont pas fermé leur gueule c’est que, contrairement à nous, EUX VENDENT DES LIVRES ET DES LOGICIELS. Nous, nous n’avons rien à vendre sur le forum donc autant « la fermer » sur certaines choses et ne pas divulguer des informations gratuitement. Pourquoi, pour quelle raison? Juste pour avoir quelques membres supplémentaires. Montrer ses fesses à tout le monde juste histoire d'aguicher, c'est ça la raison?? Moi si je montre mes fesse je veux au moins qu'on me paye!
Ne valait-il pas mieux sauvegarder, le plus longtemps possible la partie en donnant le moins d'infos au lieu de vouloir avoir des membres?
A quel prix vend t il ses fesses (informations), James Grosjean, dans son livre ????

EN CONCLUSION, selon moi.
Si vous voulez vraiment conserver cette putain de liste :
1° Il faudrait rendre cette liste accessible uniquement aux personnes qui s’inscrivent sur le forum.
2° Il faudrait conditionner la validation du compte en leur demandant au préalable d’écrire 3-4 lignes de présentation. Ca permettra de repérer les étrangers et ainsi leur refuser la validation du compte.

Ne plus voir cette liste ça rassurera également les casinotiers. S’ils enlèvent des csm, « très peu de joueurs seront au courant. »

A quoi bon aller dépenser de l’énergie à critiquer les casinos sur Google si les casinotiers hésitent en ayant peur de ne plus être sur une liste « csm » vue par la planète entière…

Eric57
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Re: La liste Noire des casinos

Message par Eric57 » 20 mai 2020, 18:28

Tout d'abord, je tiens à préciser que je n'ai nullement voulu créer une polémique autour de ce sujet, mais simplement que nous en débattions.
Pierrot, je suis d'accord avec l'éthique de ce forum et j'y adhère parfaitement, en revanche je ne pense pas du tout que « par la publication de cette liste que d'autres membres ce sont certainement inscrits pour à leur tour l'alimenter » .
Les gens s'inscrivent pour les mêmes raisons qu'un amateur de pêche s'inscrirait sur un forum de pêche, parce qu'ils souhaitent échanger avec des passionnés, plus ou moins expérimentés et se fédérer autour d'une passion commune, et non pas parce qu'un annuaire des casinos fréquentables existe.

Alimenter cette liste, on peut en parler : combien de membres inscrits et combien ont fait remonter au moins un casino CSM ?

Pour autant, même si je ne suis pas forcément d'accord avec vos arguments pour ne pas rendre cette liste plus privée, je les entends. Au moins, nous sommes d'accord sur le fait que les CSM sont de la m.... et s'opposent à l'essence même de ce jeu. J'irais même plus loin en disant qu'ils contribuent à faire disparaître le blackjack. Alors restons unis autour d'un objectif commun : la disparition des CSM dans les casinos!

rico

Re: La liste Noire des casinos

Message par rico » 20 mai 2020, 19:09

Pierrot a écrit :
20 mai 2020, 18:35
pas forcément parce que les casinos ont été davantage équipés.
Si,si. Les casinos ont été d'avantage équipés. Même si je ne contribue pas à alimenter la liste, j'ai des "nouvelles" très régulières concernant les conditions des casinos Français et si je vous montrait l'évolution des csm sur ces 5 dernières années, vous seriez très surpris.

rico

Re: La liste Noire des casinos

Message par rico » 20 mai 2020, 19:11

Eric57 a écrit :
20 mai 2020, 18:28
Tout d'abord, je tiens à préciser que je n'ai nullement voulu créer une polémique autour de ce sujet,
Bof vous inquiétez pas.... c'est une habitude ici. :lol:

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